Como a EDS, Pyme tecnológicas piden que les subsidien el empleo › Create New Post — WordPress

By jperezsistemas

En relación a la nota http://www.lavozdelinterior.com.ar/07/03/26/secciones/economia/nota.asp?nota_id=56289 un grupo de compañeros del sector informático de Córdoba queríamos expresar nuestros sentimientos al leer la nota, y queríamos comentarles a los lectores un par de detalles que se omitieron en el artículo:

En primer lugar, antes no solo no había competencia, sino que era un monopolio manejado por unos pocos(Clúster), que manejaban totalmente el mercado, pagando miserias a profesionales totalmente capacitados. Un monopolio donde el único mérito para obetener una mejora de la situación laboral es la habilidad de la amenaza mediante la renuncia.

Tenemos la certeza de que si el gobierno toma la decisión totalmente equivocada de darles el subsidio no se verá reflejado en nuestros sueldos sino única y exclusivamente en sus bolsillos. Recordemos además que estos subsidios salen de los bolsillos de todos nosotros, los contribuyentes. Por este motivo pedimos al gobierno que NO les de el subsidio, si hay un motivo por el cual ellos no mejoran las condiciones laborales de sus empleados no es precisamente por falta de dinero.

Con respecto al tema de los sueldos, estas multinacionales casi doblan el sueldo de las empresas locales porque son sueldos MUY FACILES de doblar, las miserias que se estaban pagando eran casi un insulto a una persona que estudió y se capacitó para dar lo mejor de si a una empresa que solo le interesa su propio beneficio económico a costa de cualquier cosa.

Y se jactan de capacitar a las personas, cuando lo que en realidad hacen es hacer trabajar gratis a chicos sin experiencia que todavía soportan este tipo de situaciones por el miedo de la inexperiencia.

Hablemos un poco de los costos de capacitación, teniendo en cuenta que las capacitaciones son realizadas por personas de la misma empresa, a las q les pagan $15 la hora por dar clases, clases en las cuales participan en promedio unas 10 personas en calidad de alumnos, de las cuales unas 5 entran a trabajar gratis a modo de entrenamiento por un mes, no se les habra ido la mano con los cálculos de costos de capacitación, nosotros pensamos que salen ganando.

Obviamente ademas de motivos económicos hay otros factores que provocan el movimiento de recursos humanos, pero esto de que las multinacionales vienen a robarles la gente… La gente no se iría si estuviera conforme.

Ahora bien, nosotros nos preguntamos, en lugar de dar subsidios a gente que realmente no lo necesita, porque no controlan que los empleados trabajen en las condiciones básicas elementales: obra social, jubilación, prenatal, asignación familiar, vacaciones, aguinaldo, horas extras y salario digno acorde a un profesional, no estamos pidiendo que nos regalen nada, solo que se cumpla con la ley.

Como puede ser que cada vez que asiste una inspección del AFIP media hora antes hacen esconder a todos los empleados que tienen en negro, dejando solo a los que tienen en gris ( porque solo están en blanco aquellos empleados exigidos por los clientes ) para que respondan las entrevistas, previa aclaración de lo que tenemos que contestar, de más está decirlo.

Para dar más detalles sobre este tema les vamos a contar una par de trucos por parte de los contadores de dichas empresas en desventaja competitiva por la aparición de las multinacionales:

- Algunos empleados tienen que recuperar los días tomados por enfermedad o por el fallecimiento de algún familiar directo.

- Hay mujeres que no recibieron el beneficio del prenatal o de la asignación familiar por estar en negro.

- Hay casos de mujeres embarazadas que fueron despedidas en su primer mes de trabajo.

- Los aguinaldos de las personas que estan en gris son descontados mensualmente de la parte que no figura en el recibo de sueldo, y sumado en la parte que figura en el recibo en el mes de cobro del aguinaldo, en definitiva, no cobran aguinaldo.

- Las vacaciones de la gente que esta en gris son descontadas de la parte que no figura en el recibo de sueldo, y sumadas a la parte que figura en el recibo, es decir, no cobran vacaciones.

- Horas extras que directamente no se registran.

Podemos pasarnos mucho tiempo enumerando los verdaderos motivos por los cuales los recursos humanos estan migrando a estas multinacionales que como un compañero ya detallo en su comentario referido a esta nota, nos estan dando la oportunidad de tener un situación laboral digna.

Para finalizar, vale la pena aclarar que nosotros NO estamos de acuerdo con ningún tipo de subsidio, ni a multinacionales ni a locales, solo queremos que se nos respete.

169 Responses to “Como a EDS, Pyme tecnológicas piden que les subsidien el empleo › Create New Post — WordPress”

  1. Juan Santiago Says:

    Viejo, esto ya fue. Vates paga menos que EDS a veces, hasta que los apurás. Pero EDS no te va a aumentar jamás el sueldo, ni aunque te vayas. Encima ahora se van al campo de concetración (Pajas Blancas Center). Se le puede encontrar otra solución al problema, teletrabajo, freelancer, abrirse sólo, tomar algo de mercado interno, algún currito en particular. No se puede estar 10 hs del día o más afectado al laburo por apenas un poco más que $2000. No tiene sentido. Los sueldos deberían ser de $3500 a $4500. Menos es insultante. Sólo podés hacer de 2k a 3k al mes, trabajando la mitad, y mucho más tranqui. Cuando se les empiecen a morir los proyectos, y ni los frameworks los salven van a tener que pagar 3800 al developer, 4500 al arquitecto y 5500 al PL o TL. Saludos!!! y viva la utopía.

  2. Gervasio Coppola Says:

    En la nota de la voz del interior , nuestro grupo pidio que se habilitaran comentarios para la misma, lo cual fue realizado por el diario.

    Link a la nota:

    http://200.32.12.132/07/03/26/secciones/economia/nota.asp?nota_id=56289

    Ahi hay varios comentarios que reflejan como es la realidad del consultor de software. Seria muy bueno que opinen. Ademas de solicitar al diario que publique una contranota o haga una investigación al respecto, como hice yo.

  3. jperezsistemas Says:

    eh tocayo, se q tenes razón, lo q queria era mostrar las chancahadas q hacen para q dejen de hacerse las victimas, plata es lo q les sobra… a todas

  4. jperezsistemas Says:

    Gervasio, yo tbn pedi al diario publicar una nota pero al principio me dijeron que la envie para ser revisada y despues no tuve mas respuestas…

  5. Mario Says:

    Gente, estoy tratando de postear comentarios en el sitio de la voz, y nada… no tendra algo que ver con que son todos comentarios negativos los que estan recibiendo? no me sorprenderia si “magicamente” desaparecen los que ya estan… despues de todo, hay que ser ciego para no ver la realidad en las empresas de tecnologia (o ciego o tener algun buen ingreso que “calme” la conciencia)

  6. Pedro Says:

    Llama la atencion que despues de tantas quejas sobre como se llevan adelante las cosas en todo lo referido a las empresas del cluster, nunca se haya publicado un articulo en ningun diario al respecto. Al contrario, siempre aparecen notas con bombos y platillos cuando las empresas reciben alguna certificación en calidad, casualmente otorgadas por el gobierno o integrantes de otra empresa amiga.

  7. jperezsistemas Says:

    Y si es raro, hasta ayer no tenian problemas en publicarme la carta en la voz, hoy ya ni siquiera me contestan los mails.

  8. Matias Says:

    La verdad es que parece que simplemente no les importa. Quizá si no lo dejamos morir en esto, obtengamos alguna respuesta. Yo por suerte no laburo más en el cluster desde hace 4 años, laburo independiente, reniego menos y si no trabajo en EDS es porque no… me llamaron :P
    Se acuerdan las condiciones de laburo de hace unos años, antes que motorola entre en el mercado? Todos veíamos a Motorola (con todos sus problemas) como la Meca. De pronto, laburar los sábado no era obligatorio, si te querías ir te ponían en blanco, dejaron de pagar el 100% del sueldo en bonos, y pagaban premios por productividad (50 pesos, no se vayan a creer que se iban a fundir).

    Más allá de todo esto, es bueno que se haya armado debate. Somos muchos y tenemos muchas cosas que decir. Me imagino que en otros tipos de trabajo debe haber el mismo problema, pero que encima lloren por subsidios, es de cuarta.

    Abrazos a todos.

  9. From Hell Says:

    Los empresarios son unos avaros que se quedan con la mayor parte del sueldo (en el caso mío me tienen tercerizado, o sea que trabajo en el cliente y me tratan como si fuera de tercera), encima ahora pretenden cobrar 300 mangos más por cada uno, no me sorprendería que te lo hagan figurar en el recibo y después no te lo paguen…

  10. Sebastian Says:

    Hell, de eso no tengas ni dudas, obviamente que lo van a hacer aparecer en el recibo, nos van a amenazar sutilmente para que lo firmemos de conformidad, pero nosotros no vamos a ver ni un peso.

  11. Mentiroso Says:

    el que no llora no mama. donde esta la gente del clubster!!

  12. Raul Says:

    También nosotros somos unos quesos… no nos organizamos, no nos agrupamos, no conversamos. Nos pasamos años quemandonos las pestañas al frente de libros y monitores y ahora nos dejamos trapear por unos usureros. Anda a decirle a los colectiveros que tienen que trabajar una hora extra sin que se las paguen como corresponde, te prenden fuego la ciudad.

  13. Alejandra Pisso Says:

    La verdad da lastima que esten llorando por unos pesos que el empleado ni siquiera a va ver porque seguro no lo pagan.

  14. Bender Says:

    Que podemos hacer entonces? Cómo le podemos decir No! a la explotación. Los estudiantes recién recibidos o ni siquiera recibidos son material maleable para esta gente, van y encaran sus búsquedas en esos niveles.
    Y como muchos de nosotros lo hicimos, aceptan trabajos con sueldos irrisorios o “ad honorem”.
    Creo que habría que tener un espacio donde avivar a todo aquel que tenga pensado entrevistarse para un trabajo del rubro tecnológico, y donde poder dejar nuestras experiencias para que otros se nutran de la misma manera que lo hacemos en este espacio.
    Por favor sugieran, propongan y por sobre todas las cosas sigamos adelante, nos mantengamos activos en pos de mejores condiciones laborales dentro de lo lógico y justo.

    Saludos a todos y no aflojemos.

  15. Carlos Zanini Says:

    Estas Pymes ya tienen sus subsidios, solo que se llaman de otra manera: FONTAR. Para más info vayan a http://www.agencia.secyt.gov.ar/fontar.php para los que aun no conozcan qué es. Además, la lista de empresas a las que ya le dieron subsidios en el 2005 la pueden encontrar aquí: http://www.agencia.gov.ar/convocatorias/convocatorias_fontar_anr300_2005_proc.php

    Además, info del “Credito Fiscal” para Investigacion y Desarrollo: http://www.agencia.gov.ar/convocatorias/convocatorias_fontar_cf2006_proc.php

    Bueno, casualmente Vates es el más experimentado pidiendo este tipo de subsidios. En donde yo trabaje antes no se quedan atras jeje. De esta manera “roban” mucha guita del gobierno…. perdon, nuestra.

    Saludos y que duerman bien.

  16. Martin Says:

    Ojala que alguien del Cluster lea esta nota y todos los comentarios, aunque no le va a importar nada, pero estaria bueno que empezemos a hacer valer nuestros trabajas como debe ser.

  17. Sebastian Says:

    Juan, intente agregar un comentario a la nota en la voz para poner el link al blog, pero como ya todos sabemos, parece q no estan registrando nuevos comentarios… habria que ver la forma de que el acceso a tu carta sea mas publico o mas masivo y que no solo nosotros la veamos, nosotros en definitiva ya sabemos como son las cosas.

  18. Ken Says:

    Coincido con Raúl.. y pregunto:
    ¿¿Es una Utopía pensar en la existencia de un Gremio de Informáticos bien fuerte y consolidado, que nos proteja y defienda y que proteja y defienda también a los futuros profesionales en Sistemas??.., Ojalá algún día suceda. Saludos a todos!!!

  19. Programmer Octopus Says:

    No estoy de acuerdo con ningún subsidio a este tipo de empresa, sobre todo cuando han demostrado con creces, que siempre trataran inescrupulosamente de maximizar sus beneficios. Por lo tanto lo mas probable que este subsidio sea robado o utilizado para reclutar e instruir (no podemos usar la palabra capacitar) mas mano de obra, y así bajar nuevamente los precios del mercado de sueldos. El cluster siempre fue un cartel de empleadores, manejado con códigos mafiosos, acuerdos de precios y compromisos de no tomar empleados de otra empresa de la “familia”. De hecho todos o la mayoría de los post son anónimos ya que de lo contrario nunca más trabajaríamos en una empresa del cluster.
    Esta asociación y sindicato de empleadores se vio reflejado ya hace unos años en el éxodo masivo a Buenos Aires, cuyo mercado aparentemente obedece al libre movimiento de la oferta y la demanda. Incluso muchas personas dejaron sus familias en Córdoba para intentar cobrar un sueldo digno y acorde a la educación y permanente capacitación que la profesión requiere.
    Con la entrada de de los “los peces gordos” supongo que el mercado tenderá a equilibrarse, siempre que no vuelvan con un plan de capacitación de nuevos recursos (y baratos) mayormente universitarios, ya que es evidente que no les interesa tener gente experimentada y capacitada a un mayor sueldo.
    Supongo que gran parte de esta culpa la tenemos nosotros mismos, ya que en general, cuando nuestra situación esta solucionada, dejamos de pelear por lo que creemos justo, aunque le este pasando al compañero de al lado (una actitud muy argentina), por eso es hora de que reflexionemos y pongamos todo lo que hay que poner para lograr condiciones de trabajo y sueldo dignos.
    Una última pregunta, a vos, el dueño de la empresa. Yo que he dejado días de mi vida en post de tu rentabilidad, he pasado de largo, trabajado feriados, sábados, domingos… pospuse vacaciones tan planeadas, todo por unas migajas que apenas me alcanzan para vivir si soy soltero, todo esto a cambio promesas y mas promesas que nunca se cumplieron, argumentando que hay que “ponerse la camiseta de la empresa…” yo te quiero preguntar…¿alguna vez te pusiste la camiseta del empleado?

  20. Persona no Recurso Says:

    No voy a agregar mas sobre el tema economico, creo que eso esta claro. Quiero hacer hincapie sobre la manera que nos tratan. Y para eso voy a dar dos ejemplos verificables por cualquiera:

    1. CTI Movil
    Si, esta multinacional, como muchas otras subcontrata gente del cluster y este gente trabaja directamente on-site (por lo general) es decir que todos los dias trabaja en CTI como si fuera un empleado mas.
    CTI acaba de terminar su edificio nuevo (Av. Sabattini) en donde si uno pasa por afuera le pareceria que hay dos pisos, nada mas errado que eso, hay tres. Lo que sucede es que el “entrepiso” que carece de ventanas, salidas de emergencia y matafuegos entre otras cosas (solia ser un deposito) es el lugar elegido en donde amontonaron a todos los subcontratados de VATES, COHEN y AR.

    Un dato interesante es que al ser tantos el piso esta en constante movimiento, lo que ocasiona que la gente se maree y tenga que buscar la salida por la minima escalera sin barandas que lo lleva a la comodidad y seguridad del resto de la empresa, donde pueden encontrar los baños para mojarse un poco la cabeza.

    La propia gente de RRHH de CTI fue a ver que pasaba (el primer dia de trabajo) por las quejas que recibian de la gente que estaba aprisionada sin ver luz solar durante todo el dia. Su respuesta – de mala gana – fue “ya se van a a acostumbrar”.

    En mi humilde opinion, si la Municipalidad no clausura por lo menos ese piso, la ART de los empleados del cluster deberia hacer algo.
    Estan trabajando en un lugar que no tiene habilitacion municipal y nunca la tendira por que no fue pensado para gente, sino para deposito.

    2. Harriague y Asoc.
    Pueden ir a verlo con sus propios ojos, Bedoya y Mariano Fraguerio (por Bedoya) si miran al nivel de la vereda van a ver una pequeña ventanita de 20 cms de alto. Esa es la unica entrada de luz natural que tienen las 11 personas que laburan 8 metros bajo el nivel de la tierra. Si, en un sotano que tampoco tiene ni habilitacion ni ninguna garantia de seguridad. El responsable directo de esto es Rafael Ibañez, cuya oficina se encuentra sobre ese sotano y es del mismo tamaño que el mismo.

    Estos son dos ejemplos, de los cientos que hay, en donde se pasa por encima de la dignidad de las personas haciendolas trabajar en condiciones inimaginables.

    Repito, el dinero es muy importante, pero no lo deja de ser tambien la seguridad y el derecho que tienen las personas de trabajar en un ambiente por lo menos saludable ya que es el lugar donde se pasa la mayor parte del dia.

    Cordoba, gracias por dejar que sean pisoteados los derechos de los trabajadores del rubro de la informatica. Pedimos disculpas por no tener un gremio poderoso como el de Moyano que nos haga valer lo que corresponda.

    Esto es asi desde hace años, y ahora que vienen algunas multinacionales que, dentro de todo, pueden mejorar nuestra situacion el cluster, trabajando de la misma manera que un “cartel” colombiano, busca la forma de seguir sumando dinero a sus arcas.

    No es que sea negativo, pero los intereses politicos y la cantidad de plata que nuestro rubro mueve en Cordoba hoy por hoy hacen que todo esto que venimos diciendo hace años sea ignorado sistematicamente.

    Esta bien. Mario Barra, Rafael Ibañez y muchas otras personas que deberian estar tras las rejas saldran airosos como de costumbre, pero que lo disfruten porque todo vuelve en la vida.

  21. Daniel Says:

    Que lindo que se puso esto! Alentemos a todos a seguir participando!! la verdad es lindo sabe que pasa en la flia sistemas

  22. jperezsistemas Says:

    Gente, como dice sebastian tenemos que hacer que la gente se entere de esto, asi por lo menos pasan un poquito de verguenza(aunq realmente lo dudo), no podemos permitir que les den subsidios, mi propuesta es armar entre todos una carta con datos precisos de todas estas chanchadas y con el pedido concreto de que no se le de el subsidio, la unica forma de q realmente algo les afecte es que le toquen el bolsillo, imaginense si todos nosotros logramos q no les den el subsidio, no estaria muy bueno? Pongamonos en campaña para armar una buena carta, y averiguar como hacersela llegar al gobernador y sobretodo a los medios(xq sino querdaria todo en la nada de nuevo).

  23. Porque no al subsidio Says:

    Yo ante que no le den el subsidio prefiero correr el riesgo que no me lo pague y que efectivamente se lo den :) ).

  24. Luis Says:

    Además de todos los excelentes comentarios posteados, cabe aclarar que PROFOCO no es mas que una maniobra del cluster para inyectar en el mercado mano de obra barata. El gobierno paga por la capacitacion y ellos los toman como pasantes, ni siquiera respetando el contrato firmado que requiere se tome personal en blanco. Basta de basurearnos. Basta de robar. Este comentario lo puse ademas en La Voz del Interior. Vamos a ver si lo publican

  25. Sergio Says:

    Con respecto a PROFOCO, les comento que su finalidad real no es la de apoyar la capacitación de nuevos recursos, si no que, la de disponer de una Base de Datos unificada y compartida por las empresas del Cluster con todos los datos de sus empleados actuales y los nuevos en formación a fin de controlar sus movimientos entre distintas empresas y regular los montos a pagar por cada posición. Resumiendo, mafia informatizada……
    Personalmente estoy difundiendo este Blog entre mis pares a modo de divulgación, ya que la información que contiene no solo es un reflejo de la realidad si no que puede ser el puntapié inicial del cambio que estamos necesitando.

  26. jperezsistemas Says:

    Si, como Sergio dice, seria bueno que cada uno de nosotros siga reenviando el link, mientras mas gente se entere de esto mas fuerza va tomar el cambio. Por otro lado les comento hay empresas del cluster como lempert por ejemplo que tienen notas compradas en el diario la voz, y sin su aporte el diario estaria perdiendo plata en publicidad y otros favores, quizas sea por eso que no nos estan subiendo los comentarios, pero ya vamos a conseguir la forma de que nos escuhen!

  27. Alejandro Says:

    Aca hay algo que es claro. TODOS coinciden en la falta de controles del gobierno, actitudes ventajeras del empleador, etc. Por ahi lei que el que no llora no mama, lo cual es totalmente cierto en este pais. PERO llorar en este pais y con esta clase de gobiernos, no es juntarse y hacer notas en el diario o hacer un foro donde todos vuelquen opiniones y quedar ahi (me parece perfecto que se empiece asi para escuchar todas las opiniones). Aca lo que hay que hacer es lo que hacen los gremios “fuertes”. Primero hay que organizarse (puede ser con un website donde se postulen)y elegir una comision de 10 o 15 personas con diferentes caracteristicas y experiencias pero con cierto peso y criterio que representen al resto. Una vez que se define esto empezemos a cortar calles o no trabajar hasta escuchar una respuesta concreta, repito como hacen los gremios fuertes y que se les escucha SIEMPRE (ej. Colectiveros). Yo creo que la segunda opcion es la que nos hace uno de los potenciales gremios fuertes. Imaginense cualquiera de las empresas nombradas sin gente de sistemas por un par de dias!!!??
    Sera ese dia el que se den cuenta del valor que tiene cada uno de nosotros y nos empiecen a tomar en serio?
    Ser un gremio fuerte es directamente proporcional al daño que puede causar con un paro. Tan sencillo como eso. Un gremio fuerte es escuchado…
    Atte. Alejandro.

  28. Bender Says:

    NO BAJEMOS LOS BRAZOS !!!!! Nuestro presente y futuro están en juego!!

  29. OTRA PERSONA (NO Recurso) Says:

    Me sumo a lo que Sergio dice y opino que sigamos re-enviando el link. Estaria muy bueno que nos unamos todos para que:

    1. Cada uno tenga un salario digno, con Obra Social, Aguinaldo, Vacaciones Pagas y todo lo que nos corresponde como a cualquier persona que trabaja de acuerdo a la ley.

    2. NO nos busereen ni a nosotros ni a nadie mas. Y nos den a todos las condiciones MINIMAS aceptables de trabajo (donde yo trabajaba el que llegaba primero se quedaba con la 1er PC libre que encontraba y el que llegaba mas tarde no tenia con que trabajar o no tenia silla donde sentarse – PATETICO)

    3. Que realmente INVIERTAN (sabran lo que significa esta palabra?) en CAPACITACION para cada una de las personas que trabaja con ellos ya que en base a esto despues le cobran a los clientes los precios exuberantes que cobran.

    4. Y por sobretodas las cosas para que dejen de realizar sus practicas mafiosas con total impunidad.

    Saludos!

  30. Persona no Recurso Says:

    Alejandro, para formar un gremio que tenga validez legal, estimo que hace falta mas que juntar a 15 personas (las cuales quedarian en la lista negra de todo lo que sea trabajo relacionado a la informatica en Cordoba).

    Por lo pronto la gran mayoria (los que estan en blanco y los grises) pertenecemos al AGEC, que es el gremio de los empleados de comercio.

    Esto no es mas que otro brote de desesperacion por parte nuestra, que no va a terminar en nada mas que una “terapia” para que no nos parezca que estamos solos en esto. Como siempre.

    Para que exista un cambio tiene que haber un politico con huevos que se haga cargo.
    Fijate como de la sota en todos sus Spots publicitarios a utilizado los “progresos” en cuanto al crecimiento en este rubro. Los medios estan alineados con el gobierno de turno, y mientras eso no cambie no vamos a avanzar.

    Lo unico que nos queda es votar en Septiembre a aquel que pensemos que es capaz de estar a la altura de las circunstancias, y cuando nos falle castigarlo con el proximo voto.

  31. Marcelo Says:

    El año pasado en el blog de Infonegocios tambien salio el debate, pero lamentablemente no publicaron en su Newsletter las opiniones negativos, supongo que sera por un tema comercial.
    La verdad que para los informaticos, lo mejor que no puedo pasar es que llegaran Motorola y EDS, pues los autoritarios del Cluster dejaron de negrearnos. Abajo el Cluster.

  32. Alejandro Says:

    “Persona no recurso” me gustaria escuchar la opinion de otros pero a vos te parece que el AGEC hace algo? Si es asi porque estamos como estamos?
    Por otro lado decis que un politico nos represente y si no nos gusta dentro de 4 años votamos a otro que haga lo mismo! Me parece que estas errando el camino.
    Este es un año lectivo, es el momento ideal para organizarse en serio. Cuando cuestionas mi propuesta de una comision, estoy hablando de 10 o 15 personas con el apoyo (firmas + nombres + DNI) de cientos/miles de personas que trabajamos en el rubro. Eso es una comision, no 15 personas que quedan en banda por ir al frente. Y la legalidad de una comision tiene que ver pura y exclusivamente por el nivel de apoyo de gente.
    Por favor en tu proxima intervencion trata de aportar una idea, que es justamente el motivo del foro. El problema ya esta claro y hay que cambiarlo o esperamos otros 4 años para que no pase nada?

  33. Persona no Recurso Says:

    Alejandro, estoy de acuerdo con vos. Lo del AGEC fue a modo informativo, evidentemente no hacen nada.

    Me parece barbaras tus intenciones. Habria que ver que 15 personas pondrian la cara. Supongo que no seran aquellas que esten pagando un credito a 30 años, que sean el unico ingreso de una familia ni que tengan que costear el estudio de uno o mas hijos.

    Creo que hay tambien hay que ser realista en cuanto a esto que te estoy diciendo.

    No se si sabias que no es la primera vez que aparece un foro en donde todos estamos de acuerdo y termina disolviendose.

    Aguardo tus comentarios y te mando un cordial saludo. Y por supuesto cualquiera que quiera seguir sumando con ideas seran bienvenidas, para analizar su viabilidad.

  34. Alejandro Says:

    “Persona no recurso” estoy de acuerdo con vos en la parte que decis que no es la primera vez que se arma un foro para debatir el problema, justamente por eso planteo pasar al siguiente nivel. Ya esta clarisimo cuales son los problemas laborales que se repiten en todas las empresas. Bueno, barbaro ahora pensemos como encaramos el problema. El miedo al que haces referencia es el que la mayoria (no todos) sienten. Si no encontramos 10 que quieran representar al resto estamos chau. Osea no vale la pena ni siquiera quejarse…
    Voy a esperar y ver que opina el resto sobre lo que escribi un poco mas arriba y ver que podemos hacer.
    Slds. Alejandro.

  35. Marcelo Says:

    como ya lo dije antes, el año pasado salio el tema del “robo de recurso informaticos” en Infonegocios, pero busque y no pude encontrar nada en el hsitorial de blog!!!!!!!!!!!! Las relaciones comerciales habran hecho que saquen este tema!!!!!!!!!????????????

    El año pasado me llego este mail con el Tiutlo: “Cuando saldra a la Luz” y decia:

    Porqué será que nadie habla de las IMPRESIONANTES irregularidades
    que existen hoy por hoy en Córdoba con lo que respecta al sector
    informático?

    No es Córdoba, y más con la llegada de Intel y EDS, el polo
    informático más importante del país (o de Sudamérica)??, y a nadie
    le llama la atención que la creación del Cluster esconda motivos
    como el manejo de “recursos” y control de sueldos del sector??

    Será por el hecho de no tener sindicato y que los colegios de ingeniería
    hagan la vista gorda al tema, de que el 80% de los “empleados” de
    este rubro no estén en blanco, sino en una situación “gris”.

    Es decir, como puede ser que 5 personas dueñas de las 5 empresas más
    importantes que conforman el Cluster puedan hacer lo que quieran,
    con absoluta libertad. Y crear un doble discurso en el que se ponga
    a los trabajadores del sector como los “sueldos más altos de la
    industria, con un promedio de $3000″ cuando la realidad es que la
    gran mayoría es monotributista, lo que quiere decir que factura sus
    servicios, se
    hace cargo de obra social, aportes etc. cobrando menos de la mitad que
    un chofer de colectivos.

    Seguramente hay mucha gente con muchos intereses políticos rodeando
    todo esto. Pero la codicia hace que quieran más, entonces obligan a
    las empresas como Motorola a que no les quiten los recursos. Si, los
    llaman recursos porque si empezaran a referirse a ellos como
    personas, entrarían en una gran contradicción: Cómo nombrar como
    personas a simples números??.

    Es sabido que pronto una carta de estos mafiosos va a ser enviada directo a
    De La Sota
    quejándose de los beneficios que la provincia les brinda a Motorola,
    Intel y EDS. Quieren los mismos beneficios.
    Codicia. Hipocresia.

    Personalmente me disgusta mucho ver que el único camino de hacerse
    escuchar sea cortando las calles o dejando de dar algún servicio, porque
    eso afecta a los usuarios finales. Pero cada día que pasa me doy cuenta que
    esa gente tal vez fue ignorada y no tuvo otra alternativa
    para hacer oir su reclamo.

    Dónde están los periodistas??, que laburen e investiguen,
    pregúntense porqué ninguna empresa del Cluster cordobés se benefició
    con la ley del software.

    También pregúntense porqué el que escribe no da su nombre.

    Este “modus operandi” al estilo mafia que reina en la Sillicon
    Valley Córdoba sería una buena noticia para que vayan
    desenmascarando a más de un Yabran que anda escondido detrás de los
    vidrios polarizados de su nueva 4×4 comprada con el laburo de la
    gente común.

    Ojo, no sea que en un tiempo, esta gente “invisible” que trabaja
    detrás de un monitor día tras día, haga una huelga y de repente
    vean el gran poder que tienen en sus manos: un mundo sin
    mantenimiento de la tecnología. Ojalá no se tenga que llegar a eso.
    Porque nadie puede imaginarse el alcance que puede llegar a tener
    una medida de fuerza de este tipo, sin precedentes.

    Por ahi vos no pensas asi, de todas formas pasa el mail, porque este es el
    otro lado de la campana que nadie parece querer oir.

    Atte.
    El Informatico

  36. Gremio de Informática Says:

    ya hay un Gremio de Informáticos en marcha!!!!
    hasta se hicieron unas reuniones en Córdoba hace poco.
    lo que hace falta es que se animen a suscribirse y no solo a dejar opiniones en un blog.
    http://www.gremiodeinformatica.org.ar

  37. Carlos Zanini Says:

    Un foro como este http://www.informacionempresas.com/ ayudaría a que todos conozcamos los pormenores de cada empresa. La relacion de la misma con sus clientes, el trato con sus empleados, etc. Nos ayudaria a todos a la hora de tener una entrevista por ejemplo aportando datos de donde se trabaja, como se trabaja, si el empleador cumple lo que promete, si estan en blanco, negro o “gris” y un sin fin de Etc.

    Alguien con ganas de levantar un foro de ese estilo para cordoba? total la propaganda del mismo se hace como hasta ahora.. por msn, mail, etc

  38. Pedro Says:

    Gente, hace unos meses tuve noticias del gremio de informatica, creo que es lo mas cercano que podemos tener a estar organizados http://www.gremiodeinformatica.org.ar/.
    Otro comentario, hay empresas cuyos empleados informaticos no pertenecen al gremio de empleados de comercio, cuando se consulta indican que “los desafiliaron”, es decir esos empleados no pertenecen a ningun gremio ni convenio!!!????

  39. ariel Says:

    Como diría un bigotudo amigo mío, Cluster a Comerrrrla, el tiempo de la explotación laboral se les acabó, a barrer veredas se ha dicho ^^

  40. Persona no Recurso Says:

    Los “empresarios” del cluster que se enteraron con anticipacion que iba a haber un aumento del 15% por decreto para los que pertenezcan al AGEC y rapidamente los cambiaron a otro Gremio, hay algunos compañeros que figuran en el gremio de los metalurgicos, para darte un ejemplo.

  41. Sergio Says:

    Habría que averiguar como hicieron los empleados de los call centers de Córdoba (grupo esclavizado si los hay) para armar su propio Gremio. Escuche que en poco tiempo lograron armarlo (a costa de sudor y lagrima), eso si, desconozco si una vez formado aporto algo a la mejora de las condiciones.

  42. Gervasio Coppola Says:

    No piensen igual, que EDS es el salvador, ayudo, al principio, pero ya me entere que contrataron personal tercerizado con Vates. Asi es, le pagan a Vates para que lleve personal a trabajar para EDS. Quien se queda la guita ? don mario…

    Para eso cobran los $300 del subsidio ?

  43. Sebastian Says:

    Gente, esta claro que los unicos que entienden bien lo que esta pasando son los que alguna vez trabajaron, estan trabajando,o tienen algun conocido que trabaja para una de estas empresas que ni mencionarlas vale la pena.

    Son todas iguales, trabajan con el maldito miedo, necesidad, y limitdas opciones de trabajo que hay en cordoba… y se creen gente de negocios!!

    Es un tema muy dificil y duro..inclusive dudo que no se les de un subsidio a estos.

    Pero creo que algo mas que hoy es noticia causa bronca y despues se acepta, como todas las cosas que me imagino colegas han descripto anteriormente.

    Pero les digo algo, no es culpa de ellos…la culpa es nuestra, que nos conformamos con que alguien que se dice hombre de negocios, empersario, y tiene CMM nivel 2 y todo el crico que arman, les proponga un puesto para estar ahi agarandolo y rogar que no se lo de a otro.

    No hay muchas opciones mas que tratar de ver como mejorar la cuestion trabajando en equipo, formando ideas, viendo mas alla del miedo de no tener para pagar el alquiler del depto.

    Lamentablemente no me gusta tener que decir esto, pero no le echemos la culpa a los ladrones por ser ladrones, lamentablemente tenemos que pensar mas de manera autocritica, porque ya vemos que no funciona de otra manera, y decir yo me hago responsable de aceptar un trabajo en este tipo de empresa de subdesarrollo com las del cluster.

    Quiero tambien salvar que no conozco todas las empresas alineadas en este maldito curro Cordobes, supongo que pueden haber empresas que no tienen mucho poder de influencias, o que inclusive se han metido en el Cluster sin saber que estaban haciendo.

    Buen momento de empezar a replantearse cosas.

    Saludos a todos colegas ingenieros, licenciados. No dejen que estas noticias los tiren abajos, solo pienses que se puede hacer para salir de ese circulo vicioso de trabajar por un sueldito y quejarse porque ese sueldito no es justo.

  44. Victor Says:

    Aqui.. comentarios de empleados de EDS en España….http://www.trabajobasura.com/eds#comments

  45. Carla Says:

    Esto en algun momento se tiene que acabar, esta explotacion desmedida, esto de tener que trabajar en condiciones, yo diria infrahumanas.

    Como explica una persona que no deja su nombre, Harriague y Asoc. tiene gente trabajando en un sotano cuya diminuta ventanita queda por Mariano Fraguiero. Ese lugar no solo no tiene ventilacion, ni buena luz, ni salida de emergencia sino que cuadno llueve se inunda, SI como lo leen se inunda y rueguen a Dios que nadie de los que alli trabajan se electrocuten ya que los cables andan por el piso. Y se seguimos buscando falencias, miremos la casa que alquilo para sus “nuevas” oficinas…

    Apoyo tambien que en las empresas del Cluster NO CAPACITAN A NADIE, es un verso COMPROBADO. Y si te dan algun cursito es para acumular “horas de capacitacion” que sirven para obtener “beneficios” (obvio para los dueños) como los de la “Ley de Software”.

    Necesitamos luchar por lo que nos pertenece, todos los Ing y Lic JUNTOS, haciendo VALER lo que nos costo 5 años de nuestras vidas, tener un sueldo digno, una buena retribucion por toda la “guita” que les hacemos ganar a esta gente.

    Cuenten conmigo que YO como INGENIERA estoy DISPUESTA a hacer VALER MIS DERECHOS y ENFRENTAR a estos EXPLOTADORES.

  46. El enemigo de Juan Says:

    Yo solo queria decir q lo conozco a Juan Santiago y si no le aumentan el sueldo en EDS es por q se rasca todo el dia…
    Por lo demas, creo q los subsidios estan mal para todos, pero si fuera dueño o gerente de una empresa todos diriamos y hariamos lo mismo q harriague, barra(vates) o crespo(motorola)
    Si no nos organizamos nosotros, no creo q nadie se le caiga las medias por q un par de loquitos escriban un blog

  47. Pedro Says:

    Bueno gente… para que vamos a reinventar la rueda… si ya hay un gremio habria que tratar de sumar ahi, de otra forma termina siendo un grupito que en un momento de calentura escribe en un foro y despues en los hechos nada… yo creo que por otro lado nos vamos a seguir comiendo los mocos, es decir que quedará solo en las palabras y las cosas no van a cambiar, o a caso alguno de los que escribe aqui esta dispuesto a “quemarse” armando un gremio por su cuenta? seamos realistas.

  48. Gustavo Says:

    Me parece que dudas de lo que es el Cluster no hay. Hoy por hoy casi nadie por decir nadie que trabaje ni en el Cluster, Motorola, Intel y EDS esta afiliado a un gremio, nadie se los propuso, ni encontro un gremio serio del rubro.
    Otra cosa , TODO LO QUE BRILLA NO ES ORO, vean esto..

    Despidos en EDS:
    http://www.idg.es/computerworld/articulo.asp?id=153120

    http://herramientas.blogsome.com/2006/11/14/movilizaciones-en-eds-contra-los-despidos/

    http://ccookonecta.metropoliglobal.com/?q=node/171

    Hasta video y todo: http://video.google.es/videoplay?docid=8136058633379412125&hl=es
    http://www.comfia.net/empleo/pag1/

  49. Franco Piccato Says:

    Hola a todos, soy Franco Piccato, editor de LAVOZ.com.ar. Estuve leyendo con atención los mensajes publicados en el post y quisiera comentarles sobre algunos criterios que utilizamos en el sitio cuando se trata de abrir comentarios en las notas. Primero, decirles que no todas las notas se abren a comentarios: resulta material y humanamente imposible mantener la moderación con grandes volúmenes. Los bloggers seguramente lo sabrán comprender. Segundo, contarles que cuando los usuarios nos piden participar, por regla accedemos y así se hizo en este caso. La opinión de nuestros lectores nos interesa, nos ayudan a hacer mejor nuestro trabajo y aportan nuevas miradas sobre los temas que tratamos. Tercero, cuando los comentarios pueden aportar datos para nuevas notas periodísticas, se ponen a consideración de los editores del diario, hecho que también ocurrió en este caso. Y por último, también nos manejamos con mucha prudencia cuando notamos cierta actividad “vandálica” en los foros: la participación y el pluralismo son valores fundantes de nuestra línea editorial, pero no admitimos manipulaciones ni presiones de ningún tipo. En este caso ha sido muy complejo mantener la moderación de los comentarios. Hemos recibido direcciones de e-mail inexistentes, nombres falsos y denuncias sin pruebas, con acusaciones no verificadas. Sepan entender. Hay usuarios que, utilizando nombres como “Esteban Quito”, “Roberto Sánchez”, “Pepe Grillo” o “Mario Barra de Cereal”, han elegido el anonimato para expresar sus puntos de vista. Consideramos que esas formas de participación le quitan altura y credibilidad al debate. Nos seguimos leyendo. Saludos, Franco.

  50. Berny Bar Says:

    El hecho de que los trabajadores seamos pisoteados de la manera en que lo somos no es solamente culpa de los empresarios que administran las consultoras (o lugares donde se explota a los programadores), es tambien culpa de los mismos programadores. Nadie se deja cometer tantas injusticias durante tanto tiempo a menos que le guste o que sea incapaz de hacerse respetar, y nosotros hemos sido incapaces en ese sentido por mucho tiempo, por eso no nos tenemos que comparar con los choferes de colectivo, no tenemos grado de comparacion con personas que sin haber estado estudiando y capacitandose un monton de anios, sabe como hacerse valer, mientras que nosotros que nos hemos tenido que comer un monton de matematica, logica y algoritmos durante un monton de tiempo nos preguntamos (solamente no preguntamos) que pasa si un dia paramos. La gente del volante no se lo pregunta verdad!?. De hecho los dias que hay paro de colectivo o llegas a trabajar (a dedo aunque sea) o te descuentan el dia. Esa es la misma consideracion que tenemos que tener nosotros.
    Me da la impresion de que hay gente que cree que cuando la contratan le hacen un favor, siendo que la buena voluntad la tenemos nosotros de ofrecer nuestros servicios a una empresa. EDS vino a hacer ver una realidad a mucha gente. Espero que cada vez mas trabajadores se den cuenta de lo que valen, y que nos demos cuenta de que el cluster es un negocio redondo para el gobierno y las empresas a cuesta de nuestra sangre. Saluditos.

  51. jorge Says:

    HOLA GENTE!! LEYENDO ESTOS COMENTARIOS ME DOY CUENTA QUE NO SOY EL UNICO QUE PENSABA Y SABIA TODO ESTO!
    PARA NO SER REPETITIVO QUERIA AGREGAR ALGO QUE ES MUY DOLOROSO!! MI QUERIDA FACULTAD!! LA UTN!! A LA QUE LE DEBO MI FORMACION, TAMBIEN ES PARTE DE TODA ESTA INJUSTICIA!!
    SI AMIGOS!! RECUERDO EL AÑO PASADO CUANDO PROFESORES Y MIEMBROS DE “LA DIRECCIÓN DE DEPARTAMENTO DE SISTEMAS” PASABN POR LAS AULAS ALENTANDO Y DIFUNDIENDO LA GRAN OPORTUNIDAD “PROFOCO” DE CAPACITARSE… ENTRAR EN EL MERCADO LABORAL…Y TODA ESA FARZA…
    LA VERDA ME DUELE MUCHO QUE MI FACULTAD SEA PARTE PRINCIPAL DEL CLUSTER!!!
    AMIGOS!! (PRINCIPALMENTE LOS QUE SE ESTAN POR RECIBIR) NO SE DEJEN MANIPULAR, VALEMOS MUCHO, NO ENTRER A ESTAS EMPRESUCHAS POR UNOS MISERABLES PESOS!! TRATEN DE ARMAR SUS PROPIOS PROYECTOS “FUTURAS EMPRESAS” HAY QUENTE QUE LO INTENTO Y LES FUE MUY BIEN!!

  52. Carolina Says:

    Gente, lo mas triste de todo es que Motorola, EDS e Intel estan empezando a hablar para dejar de quitarse recursos.
    Por ende, sera un nuevo cluster, solo que con condiciones de trabajo mejores que el anterior.
    Pero el nivel de los sueldos seguira siendo manejado por ellos y no por la oferta y la demanda.
    Siempre destete los sindicatos…. pero realmente algo asi seria necesario para defendernos de alguna manera.

  53. Diego Says:

    cuantos de los que leen este blog participan o participaron o van a participar en el Gremio de Informática?
    vieron que hay que aportar el 4% del sueldo al gremio?
    cuantos estan dispuestos a hacer este aporte?
    segun dice hay que llevar la solicitud de inscripción a la próxima reunion, yo estoy esperando la reunion para anotarme

  54. jperezsistemas Says:

    Gente, me parece barbaro las ideas que estan tirando, aunque realmente la idea de esto en un principio no fue la de armar un gremio, nuestra idea inicial fue frenar el subsidio por la indignacion q nos causo al leer el articulo. Nuestra idea era que todos se enteraran la clase de lauchas q son esta gente, pero todos, refiriendonos a la comunidad en gral, para que queden escrachados, no se si tendran verguenza(despues de mentir asi en el articulo relamente lo dudo)pero por lo menos que la gente se entere para que el gobierno no pueda actuar en favor de ellos.
    Me parece bien si quieren armar un gremio, pero como dicen varios, quien esta dispuesto? ademas de dinero lleva mucho tiempo, habria q estudiar leyes, ustedes tienen tiempo para dedicarle al tema? Me parece mejor idea participar del gremio que ya existe, pero empecemos por ponernos metas mas chiquitas, empecemos por hacer conocer esto a la comunidad, empecemos por lograr q no les den el subsidio!

  55. Mauricio Says:

    Aunque cueste creerlo hoy en dia (y cada vez más) los informáticos tenemos mas poder que los colectiveros y taxistas. Es cuestion de sincronizar nuestros intereses. Un paro de una hora del personal informático (de todos los rubros) puede ser devastador.

  56. Diego Says:

    Juan, ya hay gente dispuesta a armar el gremio así que creo que hay que apoyarlos y creo que se puede usar el gremio para tratar el tema del subsidio. En realidad creo que lo que hay que hacer es que ese subsidio llegue directamente al bolsillo de los trabajadores y no de los empresarios.

  57. From Hell Says:

    Quisiera que los periodistas de La Voz también investiguen el accionar de estas empresas, a ver donde esta el periodismo independiente.

  58. Gervasio Coppola Says:

    Si, otra cosa que se me ocurrio hace uin rato… vieron los avisos clasificados de la voz en estos ultimos tiempos ? Son puros avisos de Vates, EDS, y empresas del rubro tecnológico buscando gente.

    Es mucho dinero.

    No se que tan buenas sean las chances de que publiquen una nota con la realidad de los trabajadores de software, que va a resultar totalmente negativa, para este grupo de empresas que le aporta un buen lote de dinero al diario con los avisos clasificados.

  59. Persona no Recurso Says:

    Franco Piccato, vas a tener que entender que si no damos los nombres no es por picaros, es por el hecho que si dedicaste tu vida al estudio de una determinada cosa, es complicado que quieras perder la posibilidad de trabajar en eso.

    Despues que te demos nuestros nombres, apellidos y mail, que hacemos? vendemos ropa? Me parece que si realmente sos quien decis ser tendrias que darte cuenta de esto solo.

    Ahora, es dificil mostrar evidencias cuando escribis en un blog. Pero si lees mas arriba yo hable de dos hechos de muy simple verificacion, asi que si hubiese voluntad para empezar por algun lado podes empezar por ahi.

    Otra cosa, investigar a las empresas del cluster en cuanto a los tipos de contrataciones, no creo que sea imposible, no?

    Aca te va otro dato, “sin evidencias”, en VATES hay gente que ademas de tener un minimo recibo de sueldo, el resto de la plata se la factura a una empresa “fantasma” – IT OUTSOURCING – y en general te piden que sobrefactures… por que sera? no seamos tan inocentes Franco, si no tenes intenciones de investigar el tema por favor no pongas excusas que carecen de sentido.

    Ahh.. ahora estan haciendo eso con todos, y como el recibo de sueldo es un chiste y no te alcanzaria para tener una Obra Social digna, hicieron un acuerdo con Swiss Medical asi nosotros pensamos que ya esta todo solucionado. Lastima que no sea asi porque los aportes jubilatorios que estamos haciendo son lamentables y es algo que vamos a sentir cuando creamos que hicimos suficiente por la sociedad.

  60. Federico Says:

    Franco, es comprensible la posición que mencionás del diario, pero si lees atentamente los comentarios vas a notar todos los puntos en común: acuerdos entre empresas por los sueldos, acuerdos entre empresas de no tomar empleados que vienen de las otras, trabajo en negro o a lo sumo en “gris” (parte en blanco, parte facturando a empresas fantasmas, como en el caso de Vates), no se pagan horas extras, en general tampoco aguinaldo; de capacitación, nada, a lo sumo algún cursito dictado por alguien que tiene dos meses más de experiencia que vos, y con el problema adicional de que al día siguiente te mandan a trabajar a algún cliente al que le cobran como si fueras experto… y guarda si el cliente se entera de que en realidad sos recién egresado o pasante; en fin, nuevito…
    El único beneficio del que gozás (y creo que no en todas las empresas del cluster) es vacaciones.
    Sin dudas es difícil dar la cara acá, esto termina llegando a las empresas y se te puede poner oscuro el panorama. Pero el dato “sin evidencia” que mencionan anteriormente sobre la facturación de Vates en realidad es sumamente simple de constatar, con los recibos de sueldo y talonarios de facturación. Es más; ésta es, en realidad, prácticamente la única documentación para avalar estas denuncias, junto a los contratos “truchos” que nos hacen firmar, creyendo que con eso se cubren legalmente de algo.
    Pero si quieren organizar algún tipo de reunión con nosotros y hablar cara a cara para poder investigarlo, es cuestión de poner lugar y fecha y listo. Creo que muchos participarían y aportarían sus pruebas.

  61. jperezsistemas Says:

    Estoy totalmente de acuerdo con Federico, todos tenemos pruebas…
    Que pasen un merecido buen fin de semana largo!

  62. Pedro Says:

    Tengo todas las facturas si necesitan pruebas, incluso las que me pidieron por viaticos!!!! si… por viajes, comida, y demas… me pidieron que emitiera una factura. Cualquier dato que necesiten estoy dispuesto a proporcionarlo. Ahora… espero que me demuestren la seriedad del caso

  63. Algunos datos Says:

    Hace varios años que trabajo en esto y he podido enterarme de cosas muy interesantes.
    Por empezar, el muchacho Franco Piccato es el encargado de internet de La voz del interior. Lo podemos considerar como “neutral”, y su punto de vista es correcto (mas que nada buscan evitar publicar comentarios que ofendan a alguien y despues le tiren el fardo a la voz del interior por permitir esas “calumnias e injurias”). Tampoco esta en su poder decidir si se realiza una investigación y/o nota, ya que no es su función dentro del diario …. supongo que podra sugerir al respecto, pero nada mas. Por otro lado, la parte de sistemas de la voz del interior consume los servicios de alguna de las Pymes del sector (Por ejemplo Harriague les hace el mantenimiento de todos los puestos de trabajo)….. hay que ver que esten dispuestos a tirarle bosta a alguno de sus proveedores.
    Otro dato interesante del que me entere hace cerca de un año y medio, cuando se estaba por confirmar la llegada de Intel, fue que ya en ese momento las Pymes habian puesto el grito en el cielo porque se veian venir la rotación de los recursos …. fueron a llorarle al gobernador y entonces llegaron a un acuerdo. ¿Cuál fue el acuerdo? Que la grandes multinacionales iba a contratar directamente una parte de su fuerza laboral (algunos pocos) y que el resto de los recursos los iban a obtener de las consultoras…….entonces, negocio redondo para todas. Era simple, Intel en lugar de pagarle 5000 pesos a un programador, le pagaba esa plata a Vates (por dar un ejemplo) que le conseguia un profesional “idoneo” que cobraba 1500 o 2000. Intel gastaba exactamente lo mismo, pero de esa manera mantenia contento a los del cluster y al gobernador … los que salen perdiendo? Obviamente que nosotros. (por lo que se, ese plan esta en marcha entre Motorola, EDS y Vates).
    Por ultimo, no he leido nada de Dicicom/KWC, la principal “carniceria” de la ciudad…….. supongo que muchos de ustedes han pasado por ahi. Por lo que se, se la estan viendo muy feas para conseguir reemplazar los recursos que renuncian … era hora que sufrieran y por fin se dieran cuenta que a los empleados hay que valorarlos!!!
    Nos vemos, y espero que comenten sus opiniones de las demas empresas de la ciudad.

  64. Pipo Cipolatti Says:

    No creo que un gremio sea una buena opcion a corto plazo. Si estaria bueno organizar un paro, no de 1 hora, de 1 dia… y lo de la carta estaria bueno, pero tendria que tener llegada a la prensa, sino, no sirve. A COMERLA, Mario Barra, te llego la hora, guachin.

  65. Gabriel Says:

    Soy estudiante de Sistemas a punto de recibirme y empecé a trabajar hace muy poco en el rubro. Si hay algo que note en este tiempo es el ambiente individualista, egoísta y competitivo (demasiado creo comparado con otros rubros) que hay en el mismo, gente interesada mas en salvarse a si mismo y desinteresada por completo en el bienestar grupal de los informáticos (porque cuanto mas conocimiento tenga o tanto mejor sea que mis compañeros, mas me pagaran; esa parece ser la filosofía de algunos, esperanzado en que alguna multinacional les duplique el sueldo; creo que no es la solución, puede jugar a nuestro favor pero esta muy lejos de ser una solución). Para que estudiamos tanta teoría de sistemas, he aquí una definición para que algunos la recuerden: “Un sistema es un todo organizado.” Por favor, empecemos a funcionar como un sistema, empecemos a mirarnos, a comunicarnos, levantemos la cabeza del monitor un poquito aunque sea, porque en definitiva somos todos iguales, para los empresarios que manejan el sector informático les puedo asegurar que lo somos (un numerito que genera muchos ingresos). Somos gente inteligente, pensante, no podemos dejar que no pisoteen de esta manera, aunque a veces creo que nos falta coraje, agallas, pasión para llevar adelante una revolución, un movimiento obrero (si, porque eso es lo que es) y a veces hasta llego a pensar que somos tontos. Espero que este sea el principio de un futuro mejor para todos.
    Leí todos los post, estoy de acuerdo en la mayoría de las opiniones, pero esto no debe quedar acá. La próxima reunión del gremio de informática acérquense, opinen, dialoguen, griten, háganse escuchar, que creo que eso es el catalizador del cambio. Saludos a todos.

    Solicitud de afiliación al gremio:
    http://www.gremiodeinformatica.org.ar/article47.html

  66. Dean Corso Says:

    IT Outsourcing … caseros 381 – 2º piso – cuit 33-70883868-9 …este….coff coff… no es un edificio de estudiantes ese ?

    Bueno, igual, eso es lo de menos, el tema de la empresa fantasma (IT), tengo entendido, es la denominación de un intermediario entre Vates y Tracfone (don Roberto R.), nada mas, alguien que cobra su comisión por haberle conseguido a Tracfone de cliente. jaja en Apex lo conocen a don roberto me dijeron… :P

    Tema aparte: envie una nota al señor picatto (fpiccato@lavozdelinterior.com.ar) informándole que si el diario La voz podia garantizar la confidencialidad del informante, yo podia poner a disposición la ‘documentacion’ solicitada, acreditarme como empleado de la empresa X , mostrarle facturas , recibos, etc. Estaria muy bueno, que los que quieran, tambien le envien un mail a Franco Picatto solicitando que el diario investigue el tema, y aportando pruebas, si el diario garantiza que no divulgara nuestros nombres.

    A Franco Picatto: es Ud. capaz de editar una nota al respecto de este tema, con la optica de los trabajadores de software, respecto al Cluster? O prefiere el diario La Voz seguir cobrando por los avisos clasificados del cluster y mirar para otro lado?

  67. Anónimo 100% Says:

    Ya posteé antes, pero esto no lo puedo escribir con mi nombre real. Vates gana licitaciones y subsidios, eso es conocido por todos. Bueno, ¿sabían que Vates tomó un proyecto subsidiado a $98.000, que facturó $105.000 y cuyo costo fue de $5.000? Ganó $198.000. Excelentes negocios!! PROFOCO, FONTAR, etc, etc. ¿Y Prominente? Jejeje!!! Arriba los sistemas de trazabilidad para el estado hechos por 3eros!!! COBRO POR TRANSACCION!!! Millones de pesos!! Aguante Sooft!!!! Por lo menos cuando mi empresa se presente por los subsidios y proyectos vamos a laburar en serio.

  68. Gervasio Coppola Says:

    Cuanto piensan que cuesta una solicitada de 1 cuarto de pagina en el diario ? estaria no? para quemarlos bien quemados, ya que el diario no publica un carajo.

  69. Berny Bar Says:

    Vieron esto?. Ya publicaron una nota “seuela” en el diario, que opinion les merece?
    Saluditos.

    http://www.lavozdelinterior.com/nota.asp?nota_id=57570

  70. jperezsistemas Says:

    Cuando empece con este blog, una persona muy allegada me dijo “para que te haces mala sangre si no vas a poder solucionar nada”, y yo le conteste que si todos pensaramos asi obviamente no se podria hacer nada, lo bueno es que hay gente que no se da por vencida, pero realmente a veces las injusticias te tiran abajo(aunq solo por un momento). Por mi parte voy a seguir buscando la forma de escrachar a esta gente ante la sociedad. Es increible que nos llamen vandalicos por exponer nuestra situacion, Sr Picatto, entiendo la postura del diario al no querer publicar nada que lo comprometa, pero llamarnos vandalicos no sera demasiado? acaso ofrecerle las pruebas que tanto reclama puede ser interpretado como “meter presion”? porque no menciona a que se debe nuestro anonimato en la nota? No puedo saber el contenido de todos los mensajes que se emitieron al diario, pero por lo que se pudo ver en este blog en ningun momento se le falto el respeto a nadie, y mucho menos expresiones “vandalicas”, la verdad que asi, en lugar de nuestro debate lo unico que deja de tener credibilidad es el “periodismo (in)dependiente”.

  71. Pedro Says:

    Gente, hablando de publicar notas sin pruebas… yo me pregunto (entre otras cosas)… a caso la gente del diario tiene pruebas de que efectivamente se invierte ese dinero anual en capacitación? que las empresas perdieron esa cantidad de recursos? etc.

    Yo creo que la nota causò esta repercusión es, principalmente porque lo que se vierte en la misma no es del todo cierto.

    Entiendo que si sufrieron “actos vandalicos” lo expongan, aunque no creo que emitir una opinion bajo un pseudonimo sea algo tan malo, a lo sumo no se incluyen los comentarios y asunto solucionado.

    Tratar de desvirtuar el reclamo diciendo que son un par de vandalos es una forma de evitar el tema y por otra parte, si no tienen pruebas a favor o en contra, como pueden juzgar quien dice la verdad?

    En este blog escribió mas de una persona ofreciendo pruebas y pidiendo seriedad al caso, parece que una vez mas todo quedará en nada…

  72. Uno mas Says:

    La mayoría de los empresarios de aca son de cuarta … hay algunas pocas salvedades pero muy pocas … pero el problema mas grande es que esto no se da solo en nuestro ámbito de trabajo … creo que en cualquier trabajo o actividad que no tenga por atras a un buen gremio que se encargue al menos de cuidar a sus gente, en todos lados a los empleados los tratan como basura … es mas fácil pagar un coima en el rarisimo caso que llegue una inspección que tener todo en orden y lo mismo con la prensa … aca casi todos los periodistas son unos maricones que prefieren el billete antes que la verdad, miren el caso de los call-centers por ejemplo … inclusive juntándose , organizados, hasta con pagina web, marchas, etc haciendo de todo … vinieron los “empresarios” , arreglaron un par de cometas con los del gremio de comercio y el ministerio de trabajo y listo … los aplastaron y los “quilomberos” a la calle … apenas lograron mínimas mejoras …. en CTI por ejemplo después de una asamblea, echaron a todos lo que la armaron y al dia siguiente con policía adentro del edificio por todos lados para reventar a cualquier “revoltoso”, es decir … como ven la ley y el gobierno siempre cuidando a los mismo
    Una opción es organizarse y ver que se puede hacer … poner un lugar, fecha y hora, pero sin pasar a medias concretas … en donde les duela … en el bolsillo … va a ser casi imposible lograr algo.
    Y juntar gente en este ámbito no es facil … hace unos años en donde trabajaba teníamos quilombos los sueldos eran lamentables, habían empezado a echar gente, etc … trate de que nos organizaramos, que hiciéramos algo … y empezaron las mismas excusas de siempre … que no puedo, … que necesito el trabajo … que tengo que mantener mi casa … que esta duro afuera … etc … lo que todos querían era que yo y un pa mas que se animaban pusiéramos la cara, hiciéramos todo el quilombo y después que todos cobraran los beneficios … quedo todo en la nada … recien cuando otro mas y yo ya tenia fecha de salida xq nos ibamos a otro lado fue cuando nos largamos de cabeza a armar quilombo a poner presión a cualquier costo, tuvimos cero acompañamiento pero logramos mejoras para los que se quedaban … a nosotros dos no nos echaron xq lo mismo nos ibamos pero ahora los dueños nos respetan muchos mas a nosotros que a los otros que estaban y de echo nos han llamado para trabajos puntuales dodne obvio que los precios pasaron ser muy diferentes y pagaron sin problema.
    Donde estoy ahora es mas fácil todo xq no cobro sueldo, casi nadie cobra sueldo, lo que entre se reparte, una parte para los dueños y el resto una parte entre quienes estan en el proyecto que genera cada ingreso y una parte entre todos … lo malo es que hay meses que cobro muy muy bien y otros poco, pero viendolo anualmente gano mejor que en casi cualquier otro lado y se que si hago algo mejor si o si veo los beneficios …
    En general casi toda la gente que trabaja en esto cree que tiene que venir a darle lo que corresponda y no es asi … hay que salir a pelearlo … sino no te dan nada … es como dice el tango … “el que no llora no mama” y son contados los casos que se animan a eso … y de acuerdo a donde esten el resultado de su lucha, beneficio o calle.
    Piensen que pasa si todos los trabajan en todas las empresas con problema durante una semana no aparecen por el trabajo y salen a la calle a manifestar (si no hay aparición publica no sirve … sino comparen los empelados de Aerolineas con toda la prensa nacional y los de las miles de empresas y minas que se cerraron en los 90 que tenían 10 veces mas empelado pero nadie que los vea, los de AA lograron casi todos y los otros nada … si AA no hubiera sido en BsAs y no hubieran salido a hacer quilombo publico no lograban nada)… como les decia … si todos pararan pero me refiero a todos los empelados y si es en una época de entrega mejor … que creen que pasaría … estoy seguro que algo se conseguiría, … pero es posible también que haya algunas bajas … si no tenes al menos dos tercios de los empelados dispuestos a eso … es imposible seguir adelante.
    Creo que la idea de buscar alguna forma, la que sea, de hacer publicidad sobre el tema, aparecer en algun diario importante o en la tele es la mejor forma de abrir el camino, poner una pagina web como esta pero donde haya mas info, emrpesas, nombres, sueldos, tareas … juntar toda la info posible y llevarlo a la prensa … xq sino te ven, no existis.
    Me fui a la mierda con lo largo de mis comentarios, espero no haberlos saturado

  73. jorge onnetti Says:

    Junacito …ponete a laburar porque si no te saco del proyecto y le dijo a Gustavo. Valetta que te eche e ala mierda

  74. Diego Says:

    y….? ya esta, se paso la calentura y no hicimos nada ?

    :(

  75. Gervasio Coppola Says:

    Algo, minimamente se esta gestando, que es lo que queria yo, que el diario la voz saque algo al respecto. Tengo una persona conocida que a publicado algunos articulos, no tiene peso para imprimir algo, pero por lo menos tiene los contactos para sacarme la duda que tengo:

    El diario no publica, para no perder el dinero de las publicidades del cluster ? Por lo menos en breve me voy a enterar de eso.

  76. Pedro Says:

    Lamentable, cuando tenga mi propia empresa voy a pedir que me hagan una nota contando la realidad de los tristes “empleados” (me quedo con ese sueño)
    Mientras tanto… que no les quede ninguna duda que estan siendo injustos con los pobres picateclas, probablemente no les quite el sueño o si no pueden dormir se pongan a ver los planos de su nuevo edificio… jejeje.

    Agradezco a Juan Perez por abrir este medio, por lo pronto me voy a afiliar al gremio de los informaticos a ver que pasa, seran unos mangos, pero de ultima no me voy a volver mas pobre de lo que soy, y al menos me saco la duda de si aporta o no…

    Bueno gente, luchen por lo suyo y recuerden no perder la elegancia…
    Un abrazo

  77. Gervasio Coppola Says:

    Esto lo escribo aca porque en los comentarios de la voz, seguro no saldria publicado. Es por algo que vi que escribio “Arregui” , o alguien usando su nombre, pero por lo qeu dice el articulo, me parece que es el.

    Queria decirte que cerres el pico, caradura. No se si estas o no en el cluster, pero no me salgas con el verso del costo de estructura empresarial. Y si tengo idea, laburo en una consultora grande. Me pagan $11 por hora, y al cliente donde estoy le cobran $35 por cada hora de MI trabajo.

    Por que no le decis vos a tus empleados, ya que sos el “gran empresario” , deciles cuanto de lo que vos le cobras a tus clientes le pagas a tus empleados? a que no llegas ni al 50%…

    Callate y no escribas mas aca ni en la voz, que es un foro para los laburan, no para los que se llenan de guita gracias a los laburantes.

  78. runa Says:

    hola a todos! no he leído todos los mensajes, sepan disculpar mi escasez de tiempo en este momento…. pero de los q leí, mas de 30, vi que mencionan q debiera existir un gremio, o q debiéramos los informáticos reunirnos en alguna comisión o algo… quería comentarles q si existe un gremio de informáticos… en baires, y un comienzo en córdoba… busquen info…
    no esperemos nada de comercio, ni de periodicos, ni …. ya saben, mucho menos de cluster y demas…

    saludos

  79. runa Says:

    hola a todos! anoche deje un mensaje, pero no lo veo, no se q habra sucedido, intento dejarlo nuevamente.
    decia q si bien no habia leido mas de la mitad de los mensajes dejados en el foro, habia notado q muchos hablaban de q seria bueno q existiera un sindicato o alguna comision o algo q se ocupe de los intereses de los laburantes informaticos, no de las empresas ni de los otros sectores. quise decirles q si existe actualmente un gremio de informaticos en baires, y esta en proyecto el de cba. hay muchas cosas q se pueden hacer, pero justamente hay q hacerlas. no esperemos q nadie mas lo haga por nosotros, ni medios de comunicacion, ni politicos, ni empresas locales o foraneas, nadie mas debe ni puede hacerlo sino nosotros. busquen info entre sus conocidos, seguro q alguien sabe algo del tema.

    saludos

    runa

  80. jperezsistemas Says:

    Gente, les cuento como es esto, todos los comentarios que ustedes cargan me llegan a mi cuenta de mail para q los apruebe, hasta q no los apruebo no se publican, no encontre la forma de configurarlo para que no me pida confirmacion por cada mensaje pero no la encontre, asi que si sus comentarios demoran en salir es simplemente porque no puedo acceder a mi casilla de mails para aprobarlos, no estoy filtrando ningun comentario, si cargan comentarios con un usuario que ya han usado previamente, entonces no me vuelve a pedir confirmacion, asi q en lo posible traten de hacerlo siempre con el mismo usuario. saludos!

  81. Diego Says:

    alquien tuvo respuesta del gremio de informática? yo me quise contactar para saber cuando sería la próxima reunion en cba y no tuve respuesta…:(

  82. Daniel Says:

    Asi somos todos los argentinos nos encanta que nos ***** ** **** ** ** **** total lo olvidamos con el futbol. La verdad me da pena esta triste realidad.
    Un alicaido compañero del gremio.

    Saludos camaradas!!

  83. Martin A. Hurtey Says:

    “Es muy ironica toda la situacion, siendo que los negocios que se generan son grandes y la rentabilidad de empresas del cluster es fructifera
    tanto al punto de tener otras cuentas de banco para desviar dinero y no reportarlo como ganacia directa. Quizas hasta la medida de comprar el
    silencio de aquellos que por malas condiciones laborales amenazan con juicios laborales. O sino teniendo constructoras para volver a
    invertir… en pocas palabras dinero hay!!!! Seria muy interesante que todos los informaticos de cordoba formen una fuerza para que la
    profesion no sea bastardeada, la idea esta en el aire, es cuestion de llevarla a cabo ya que grande o chicas las corporaciones el derecho de
    tener mejores condiciones laborales, capacitacion, beneficios, vacaciones, aguinaldo es responsabilidad nuestra hacerla cumplir.”

    http://www.gremiodeinformatica.org.ar/

  84. Recurso quiere ser Persona Says:

    Un sindicato es un arma de doble filo, faltaria que Moyano se entere y mande al sobrino a estudiar informatica a un institutito, para tenerlo dentro de dos años dirigiendo el sindicato y alrmorzando con Barra ,una vez a la semana, con casa en barrio Jardin.
    Dejen que las empresas compitan y saquenles todos los subsidios.

  85. runa Says:

    con quien intentaste contactarte? la reunion es cuestion de armarla… no hay calendarios… esta en comienzos aca en cba… coordinamos cuando seamos algunos varios para juntarnos, fijamos fecha y hora, lugar hay, y vamos nomas.
    porsupuesto, tb es bueno delinear temas de charla y demas, como para tener algo organizado. alguien mas esta interesado? veo q muchos se quejan, pero teniendo esta herramienta para cambiar el rumbo de las cosas… quienes se animan? o quedamos en el discurso solamente? vamos gente! no va a venir mamita a salvarnos, pongamosnos bien lo q como hombres y mujeres tenemos q ponernos y forjemos nuestro futuro. (no es discurso, es la pura verdad, solo nosotros podremos hacer la diferencia)

    saludos

  86. runa Says:

    propongo reunion del gremio de informatica para 1ro de mayo, DIA DEL TRABAJADOR. que mejor fecha q esa… q les parece? pasen la noticia, por favor, si somos varios le damos para adelante, y vemos q podemos lograr. Ademas ese dia no hay excusas de horario, pues ese dia obviamente es no laborable. Me comprometo a ocuparme de los preparativos.

    Por favor no nos pongamos a buscarles excusas para no participar… q puede moyano enviar a su sobrino, ni q un sindicato es una cagada, ni q tenemos q estudiar leyes, nada de eso, este sindicato podemos darle la forma q querramos. y si capaz q tengamos q dedicarnos a hacer cosas q no teniamos planeado, pero cual es el problema? prefieren estudiar en todo caso un par de leyes, o el dia de mañana hacer colas en el anses para q les den una jubilacion de 300 argentos? (con suerte)… o llegar todos los meses a fin de mes ajustados y no poder hacer lo q dignamente le corresponde a un ser humano, como formar su familia, tener su hogar, casa, salud, educacion, etc, cubiertos?

    saludos

  87. jperezsistemas Says:

    Y siguen llorando, son increibles! http://www.infonegocios.tv/ElDiariodeInfonegocios/20070418Diario.html#tecnológicas

  88. Otro Informatico Says:

    Ver nuevo articulo de Info negocios TV

    Las tecnológicas locales a punto de perder competitividad

    Así de contundente fue Mario Barra, presidente de Vates, cuando se le consultó sobre cómo estaban de avanzadas las negociaciones para recibir una ayuda del gobierno provincial para el incremento de los sueldos de todas las empresas que integran el Cluster Córdoba Technology. “Es preocupante la situación porque el aumento de sueldos de los recursos humanos -debido a la escasez- ya hizo que Buenos Aires deje de ser competitiva internacionalmente y Córdoba -si no tomamos decisiones correctas- va en el mismo camino”.
    Y como para muestra basta un botón, Barra cuenta que “solamente en mi empresa tengo 6 personas dedicadas exclusivamente al reclutamiento de gente… y en Córdoba hay aproximadamente 130 empresas de software”.

    Fuente:http://infonegocios.tv/ElDiariodeInfonegocios/20070418Diario.html

  89. runa Says:

    si competitividad significa hambre, exclusion para los trabajadores, y bienestar solo para los dueños de las empresas… por mi que se lleven la competitividad a otro lado. de q sirve ser competitivo, si no nos da soluciones a nuestras vidas?
    tb habria q preguntarle al sr barra cual es su definicion y formula de competitividad. seguro es una inecuacion, porsupuesto en beneficio de sus intereses. ademas habria q ver si realmente baires dejo de ser competitiva, a este buen señor no le creeria cualquier cosa a primeras… los anuncios de busqueda de gente en baires sigue siendo inmensa.
    y si no es competitiva baires, vates ya hubiera cerrado su sucursal alla. no creo q barra ni sus sucios, perdon, quise decir socios esten poniendo de sus bolsillos por quedarse un tiempito mas en la capi… asi porq si nomas… no les parece logico?

    lo de la reunion… alguno se prende? seria bueno contar la gente con tiempo para hacer los arreglos, ya q sobre la hora todo se complica.
    animos gentes! animos!!

    ahh.. la info de lugar de reunion no se distribuira publicamente, por razones tb obvias.

  90. runa Says:

    estaba pensando… cosa rara en un programador… si a esta gente le resulta poco competitivo el mercado, porq no se dedica a otra cosa? y deja a los laburantes hacer lo mismo, pero desde ellos y para ellos? necesitamos realmente estos intermediarios? son productivos a la sociedad y a los involucrados estos administradores, gestores o quienes gestionan? son imprescindibles?… perdon por el pensamiento en el foro…

    saludos

    p/d: el horario del sistema q toma los comentarios esta mal o esta mal mi relossss?

  91. Diego Says:

    para el amigo barra de cereal
    http://www.expobumeran.com.ar/informe-salariosIT-2007.htm

  92. Rodrigo Says:

    Hola.

    Realmente impresionante lo que se comenta por aquí. Contribuyo a ayudar en lo que pueda, en mi caso, difundiendo.

    JPerez, para cambiar las preferencias de moderación de comentarios, podés hacerlo desde Opciones -> Discusión dentro de WordPress. Cualquier duda con WordPress contactame: rodrigogalindez at gmail dot com

    Hice un Rubyurl apuntando a este post, de esta manera se achica la URL y es más facil de recordar / pasar a gente interesada. La dirección es: http://rubyurl.com/cwv.

  93. Asociacion Ilicita Says:

    “PROFOCO Programa de Forreo de Colegas informaticos”
    Liderado por el director del dpto de sistemas de la UTN FRC Marcelo Marciszack, y sus 2 subditos el gordo Quinteros y Robert Muñoz, complices del cluster que consiguen “pibes” para pagarles 2 mangos por proyectos que ellos venden a muy buen precio.
    Con eso nacio un nuevo proyecto en Icho Cruz “Claros de la aguada” una cabañas de estos tres ************ se construyeron con el sudor de la frente de sus alumnos.
    Como creen que no nos van * ***** ** **** las empresas si quienes son nuestros profes nos mandan al muere y disfrutan la platita sino no aprobas mas!!!
    Escrache a los culpables de nuestra situacion ECR

  94. Mauricio Lanza Says:

    Ni hablar de las capacitaciones que te hacen firmar para que te quedes en la empresa por un periodo de 2 años o si te vas tenes que pagar la misma.

  95. jperezsistemas Says:

    Gracias Rodrigo por el dato!

  96. Gonzalo Says:

    Gente es muy ineresante lo que plantean ya que estoy por ingresar a un programa llamado Profoco (deben conocerlo) y de alguna manera esto desenmascara la verdadera intención del mismo (que desde mi ignorancia se veía como algo serio) De todos modos no crean que las únicas empresas que abusan de sus empleados son las del clúster o las informáticas, yo trabajé en empresas de servicios una hiper-reconocida y otra puro mkt y publicidad engañosa (“KDC”) y son igual de explotadores.
    Si no pregunten a algún empleado de comercio y vean lo lindo que está el mundo mas allá de las PC.
    Por otro lado alguien criticó los sueldos de los choferes desprestigiando su actividad y ahi comienza la lucha del pobre contra el pobre.

  97. Yo Says:

    Yo lo que no entiendo es una cosa, tambien trabajo en una empresa del Arracluster, tambien hago horas extras,tambien me pagan poco, pero no es lo que yo elijo acaso? Si es tan cruel todo el ambiente en el cuál vivimos, porque no cambiar? Quien los está obligando a que vayan a trabajar para estas personas ? Pienselo quizas el problema no sea solo Vates y Barra o EDS , miremos nuestras vidas , puesto que cada uno eligió donde estar …

  98. Esbardu Says:

    En Asturias (España) tenemos exactamente la misma situación. Un Cluster que maneja sueldos ridículos y algunas multinacionales con subvenciones. Lo triste es que la situación en algunas de ellas (Capgemini) es todavía más lamentable que en las empresas del Cluster.
    Pactos ente empresas dentro y fuera del Cluster para establecer sueldos ridículos, y comentarios en la prensa quejandose de las multinacionales. Os adjunto un enlace de la sinvergüenza que dirige el Cluster.
    http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20070311/economia/multinacionales-dedican-fichar-personal_20070311.html

    Mucha suerte a todos!!

  99. Gonza_Interior Says:

    Qué barbaro.. no lo puedo creer.. al igual que Gonzalo, ya me entrevistaron para hacer el curso de PROFOCO.. creí que era algo seriecito (al ser del “CORDOBA TECHNOLOGY”… dije.. wow).. que iluso..

    Justamente trabajo en el interior de la provincia como Analista Programador, y considero que mi trabajo deberia ser mucho más “reconocido”.. es por eso que intentó calificarme de alguna forma. Cabe decirles que en el interior, capacitaciones en informatica son absolutamente NULOS.

    De más esta decir que de ahora en +, voy a ser SUMAMENTE prudente con nuestros “amigos” del CLUSTER, porque para ser exclavo en cba capital, para eso me quedo exclavizado en mi ciudad natal.

    Unidos creo que podemos hacer de todo, sin la informatica, este mundo como lo conocemos, no funcionaria para nada. Yo creo que tenemos mucho más poder que los camioneros de moyano. Creo que absolutamente todo está de alguna manera informatizado. Tenemos mucho poder, solo nos falta esa unidad que no la tenemos…

  100. Gabriel Ferreyra Says:

    Les paso 2 paginas interesantes que ayudan a la causa:

    Pagina del gremio de imformatica:
    http://www.gremiodeinformatica.org.ar/article32.html

    Escala de sueldos:
    http://www.bumeran.com.ar/articulos_aplicantes/200/75790/salariosit.html

  101. Gervasio Coppola Says:

    La otra palida es que averigue cuanto salen las solicitadas en el diario la voz del interior , ya que estos tipos del diario parece que son unos cagones que tienen miedo de perder publicidad en avisos clasificados.

    Resulta que cuesta $829 el módulo, los días domingos. Un módulo es un área de mas o menos 6cm x 6cm, no alcanza ni para poner “hola”.

    Asi que esa opción está descartada, sale como 10000 pesos un cuarto de pagina.

    Una idea: en buenos aires SI hay un diario independiente: es el diario “Perfil”. http://www.perfil.com

    Si varios solicitamos que hagan una mini-investigación (asumo que algun corresponsal hay en Cba) ,estoy seguro que nos darían bola.

    Yo por lo pronto, le voy a enviar un mail a alguien del diario solicitándo que vean este tema. Ustedes, si tienen un tiempito, hagan lo mismo. En otro post voy a publicar el mail para dirigir el pedido.

  102. Gervasio Coppola Says:

    Este es el mail al que voy a enviar mi pedido:

    e-economia@perfil.com.ar

  103. Carolina Says:

    Hola, soy periodista y junto con otro grupo de compañeros estamos interesados en investigar el tema de las tecnológicas en Córdoba.
    Para poder hacerlo necesitamos información, quien este dispuesto a brindarla, nos puede escribir a nuestro mail:
    investigaciones_cba@hotmail.com y en breve le responderemos para contactarlo.
    muchas gracias, esperamos su colaboración, y esperamos sea útil para todos!

  104. Guillermo Acedo Says:

    Gente muy interesante la movida, que tal si nos conectamos para armar una actividad por alli por este tema.
    Es importante que los trabajadores nos comencemos a organizar.
    Y para esto es importante reunirnos y pensar algo juntos.
    Lo demas es solo una catarsis. a veces sirve pero no alcanza.
    Los esperamos y desde la Rama de Informatica de Cepetel estamos apra apoyarlos.
    Se pueden comunicar con nosotros al 011 15 5 830 4412

    Suerte en la lucha

    Guillermo Acedo

  105. Carolina Says:

    Seguimos junto con mis compañeros, esperando que se contacten con nosotros, para que podamos empezar una investigación juntos (investigaciones_cba@hotmail.com) prometemos resevar identidad y no publicar nombres.

  106. Gervasio Coppola Says:

    ah…si solo el mail terminara con @lavozdelinterior.com.ar :P

  107. Hello Word Says:

    Los subsidios benefician a la empresa como al gobierno… o nunca ellos facturaron de mas … y se quedaron con una buena suma ? Ni las empresas locales ni las multinacionales necesitan los subsidios… es un negocio que a los poderosos les conviene.

  108. Lucas Says:

    las acusaciones q se hacen en el blog son muy faciles de probar, basta con tener ganas de investigar. Juntemonos para luchar, somos muchos los interesados.

  109. Gonza_Interior Says:

    investigaciones_cba@hotmail.com ???..
    me parece muy poco serio una casilla de correo en hotmail para recabar info acerca de la problematica de la gente IT en Cordoba..

    Me suena más a “GENTE DEL CLUSTER” camuflada para saber quienes son los “indeseables”…

    No quiero ser apocaliptico, pero… cada uno que piense lo que le parece..

  110. Lucas (Otro) Says:

    Entiendo que en Córdoba no se remunere a los trabajadores IT como en cualquier otro lado se haría. Pero ¿se dan una idea de la oferta laboral que existe en el sector? Somos recursos renovables porque esta lleno de nosotros y seguirán naciendo. Córdoba es una ciudad que tira profesionales de la informática por el simple hecho que tiene muchísimas universidades y terciarios tirando egresados.

    Si no están conformes con el sueldo quejense, sino salgan y armen su propio negocio free lance, vayanse de córdoba o dediquense a otra cosa…

    Esto es así y esta bien que sea así. Es la ley de la oferta y la demanda es la ley del que tiene contactos y clientes (principalmente en el exterior). No hay mucha más vuelta que darle.

    Quejandose anonimamente no hacen mas que aportar basura a la gran bola.

    Consejo: Aprovechen su paso por las empresas sacando y aprendiendo lo mejor que puedan. Planteen subas de salario hasta que estén conformes, sino rajense y a otra cosa mariposa.

  111. Gervasio Coppola Says:

    Master, justamente lo que no hay en Cba es ley de oferta demanda… no leiste todo el thread parece…

    Si hubiera ley de oferte y demanda real, estariamos cobrando mucho mas. Ley de oferta y demanda es justamente lo que el cluster no quiere.

  112. Daniel Says:

    A los muchachos de Raona (una empresa chica que todavia no entro al CLUSTER) parece que no les va bien.

    http://www.trabajobasura.com/raona

    quien larga poniendo info sobre las locales en ese sitio?

  113. Marilina Says:

    Soy Marilina, del grupo que está interesado en investigar la informalidad en el Cluster. Les dejo mi correo de la facultad, para que puedan contactarnos (y que no sea un correo de hotmail): msbrussino@cup.edu.ar (CUP- Colegio Universitario de Periodismo- http://www.cup.edu.ar). Esperamos novedades, si de verdad les interesa que se investigue su situación.

  114. jperezsistemas Says:

    Marilina, yo mande un mail a Carolina, pidiendo mas detalles sobre q información necesitan y nunca obtuve respuesta, es algo que no entiendo, como le decía a ella en el mail, toda la información esta en este blog y todas las cosas que se cuentan aquí no son difíciles de probar, no creo q ninguno de nosotros se arriesgue a darte nombres hasta no estar seguros de con quien estamos tratando. Por cualquier cosa mi mail es jperez_sistemas@yahoo.com.ar.

  115. Lau Says:

    Me parece una barbaridad lo que hacen estas empresas de informatica, juegan con nuestra necesidad sin tratarnos como profesionles y sobre todo sin tratarnos como personas, deberíamos hacer valer nuestros derechos, no es posible que estemos cobrando 2 mangos con un trabajo de 10 hs.

  116. Gervasio Coppola Says:

    Un amigo que tiene un callcenter, me dijo que no tiene ninguna forma legal de que un empleado le facture. Tiene que ponerlo 3 meses a prueba, y despues contratarlo.

    Ej. alguien que vende bulones, no puede tener gente que venda bulones para el , y que le facture por sus servicios. Podes tener gente que , te de una factura por poner un piso nuevo al local, por instalar una luz, pero nadie te puede dar una factura con algo del rubro al que vos te dedicas.

    Esto es UNA LEY DE TRABAJO, que no tengo el numero a mano. Resumen: si facturas a VATES, LEMPERT, ARREGUI, INVEL, PROMINENTE, AR, ABB por desarrollar software, es una falta flagrante a la ley. Ellos no pueden pedirte una factura por algo a los que ellos se dedican. Les podes hacer juicio, exacto… Y si tenes las copias de facturas de dos años por ejemplo, los podes obligar a que te hagan los aportes por todo ese periodo, mas obra social, y todo lo que corresponde si estuvieras en blanco.

    Es ilegal tener empleados facturando el mismo servicio que vendes.

  117. ISP Says:

    Me gustaría saber si todo esto que he leido es cierto…

    No puedo creer que en Argentina haya gente que se queje de las condiciones laborales…o es que la configuración regional de mi güindous está siendo crackeada??

    Y mucho menos aquí en Córdoba y en el rubro informático!!!!
    Pero muchachos…de qué se quejan o me van a decir que no ganan bien???

    Lo que ocurre…es que están malgastando su dinero…deben aprender a administralo como hacen los empleadores…ellos sí que saben!!!

    Cómo se les ocurre andar pagando alquileres, comprando ropa…cómo ??
    A dónde creen que van a llegar con esos pensamientos?? Encima quieren aguinaldos y vacaciones, para qué???

    Si no lo van a saber disfrutar…dejemos esas cosas para los que entienden de escapaditas a Las leñas en plena Semana Santa o en el receso escolar de invierno, alguna llegadita hasta Bariloche y anticipándose al verano…en plena primavera, hacer algún viajecito como para ir reconociendo el terreno cerquita de Punta del Este…

    La verdad es que hubiera querido saber mucho tiempo atrás que esto se podía gestar debido a que ya he salido del clúster absolutamente perjudicado… pero no importa, aunque sea tarde para mí, no quiere decir que por eso deba dejar de lado mis convicciones y por qué no, aportar mi experiencia para aquellos que recién se inician en este inframundo de los kelpers argentinos.

    Me gustaría ponerme en contacto con uds. participar de las reuniones y colaborar en generar algo con lo que logremos torcer el brazo de estos ineptos esclavistas…

    Y como dice Lau, cobrando 2 mangos por un trabajo de 10hs…pero por un trabajo que muy pocos están capacitados para hacer y eso ellos lo saben…

    Lo peor que podría pasarles, es que nostros actuáramos corporativamente, por eso se anticipan a la jugada y lo hacen ellos…nostros perdemos.

  118. Ramon Says:

    Muy buenos los posts compañeros, sería muy bueno que cada uno califique el lugar donde trabaja, así tenemos mas info de cada empresa. Ahi va la empresa donde yo trabajo.
    Nombre: Raona
    Sueldos: 4 (Junior: 1600 – Semi Sr: 1900 – Senior: 2400) no son los peores, eso sí no pagan las hs. extras ni los premios que prometen.
    Instalaciones: 7
    Plan de carrera: 0 (ausente)
    Proyectos: 4 (algunos muy buenos y otros que dan pena)
    Objetivo de la dirección: 0 (ganar plata a costa de lo que sea, clientes, empleados, etc.)

    Calificación final (promedio): 3 puntos.
    Conclusión: si sos junior y querés aprender durante unos meses está buena, de lo contrario huye.

  119. Gervasio Coppola Says:

    La remil p madre….

    http://200.32.12.132/07/05/17/secciones/economia/nota.asp?nota_id=72404

  120. kaos Says:

    Ya que estamos en flias donde me conviene trabajar soy un Ingeniero recien recibido.
    Saludos.

  121. kaos Says:

    Finalmente dan el subsidio a los buitres!!.

  122. jperezsistemas Says:

    Gente, estuve comunicandome con las chicas del colegio de periodismo, lo que ellas nos piden es algun tipo de información mas contundente, como contratos, recibos, fotos de lugares insalubres, etc. Se que esto es muy jugado para muchos de nosotros, si bien ellas nos aseguran total confidencialidad, mi idea es de alguna forma hacerles llegar lo que piden pero sin revelar nuestros nombres aun, por jemplo enviar recibos o contratos scanneados borrando nombre del afectado.
    Cuando todo esto se empezo a armar habia mucha gente dispuesta a brindar esa informacion, si todavia es asi les pido que colaboren, pero para q todo sea mas resguardado no vamos a publicar todo por aca, asi que el que tenga interes de participar en esto por favor se comunica directamente a mi mail jperez_sistemas@yahoo.com.ar y de ahi armamos la cadena para comunicarnos con las chicas…
    Ojala lleguemos a algo, les dejo un saludo.
    Ahhh me olvidaba, KAOS, un lugar donde trabajar????Si no tenes experiencia, podes entrar a alguna de estas empresas como para lograr una base, pero ya estuviste viendo lo que te vas a atener q bancar, lo ideal seria un tiempito corto solo para aprender, despues trata de largarte por tu cuenta, me parece el mejor consejo q te puedo dar…

  123. Sebastian Says:

    kaos, como convenirte, me parece que cualquiera de las multinacionales, si te puedo decir en donde mejor no te metas, por ejemplo en KWC – Dicicom(sueldos miserables, infraestructura deplorable), Lempert (cuando tuvo que hechar gente no le temblo el pulso, y no hablo de dos personas) y Prominente(horas extras hasta las 3 de la mañana, sueldos miserables), gracias a dios nunca tuve el agrado de trabajar para ellos, pero conozco mucha gente que si, y la verdad creo que son de lo peor, todas las del cluster tienen una mentalidad negrera pero estas son mala palabra…

  124. Jose A. Says:

    kaos: lo mejor que podes hacer es intentar entrar en las multinacionales como eds, motorola, intel (no se olviden de gameloft para los javeros) por supuesto como junior donde te podras formar mientras aprendes ingles.

    A las pymes negreras como vates, harriaga y asociados, lempert, kwc/dicicom, raona, invel, y muchos etc trata de huirles.

    Y si vas a una empresa que nadie le conoce el nombre, pregunta si el dueño es manuel cabrera o destefanis… en ese caso,,, hui mas rapido.

  125. Gonza_Interior Says:

    http://www.lavoz.com.ar/07/05/27/secciones/economia/nota.asp?nota_id=75419

    ” –¿Cuál es el sueldo promedio de una Pyme tecnológica?

    –El promedio está entre 2.000 y 2.300 pesos y va creciendo hasta los niveles gerenciales, que cobran seis mil pesos. “…. será así????

  126. Gervasio Coppola Says:

    Estoy por hablar hoy con una persona de la voz del interior, a la cual Juan Turello le encargo que investigue el tema.

    Se llama Juan Carlos Dominguez, mail

    jcdominguez@lavozdelinterior.com.ar
    TE 475-7221 – despues de las 15 hs

    Reclamen por via mail que el tema se investigue, no sean vagos, es un mail nomas, y el que quiera , llame por TE. Reclamen que el diario nos escuche a nosotros y que podamos sacar una nota al respecto. Todas las cosas que puedan aportar sirve.

  127. Gervasio Coppola Says:

    Corrección:

    Mails a Alejandro Carrizo

    alcarrizo@lavozdelinterior.com.ar

  128. kaos Says:

    Amigos y ahora que? miren la nota

    http://www.puntoapunto.com.ar/nota.asp?nrc=5967&nprt=1

  129. Daniel Says:

    Supongo que ahora cada podría contar por aqui si la Pyme donde trabaja le hizo un aumento de sueldo de $400.
    Porque la guita era para eso no? para poder competir con $$$ a EDS y otras grandes.

    Espero que al menos las pymes pongan a sus empleados en blanco, asi cobran estos $400..

  130. Gervasio Coppola Says:

    $200 seguro, no me queda claro como viene la mano con los otros $200. Yo ya los reclame para el dia que se haga efectivo por parte de la provincia. No vi esto publicado en ningun otro lado.

    GENTE : porfavor reclamen a alcarrizo@lavozdelinterior.com.ar que nos dejen hablar a nosotros. Es un mail nomas, no les cuesta nada

    Alejandro Carrizo se llama.

  131. Cristina Says:

    jperez_sistemas@yahoo.com.ar

    JUAN:

    Soy Cristina, del equipo de periodismo del CUP. Te mande un mail extenso a esa direccion, pero me lo rechazó.

    Donde puedo escribirte?

    Saludos,

    Cristina

  132. jperezsistemas Says:

    Cristina, no tengo problemas con la direccion de mail jperez_sistemas@yahoo.com.ar, si podes proba de nuevo… no tengo otra disponible…

  133. Otro dato Says:

    Gente, ahora que viene la epoca del aguinaldo. Al estar en gris… una vez mas salimos perjudicados ya que porsupuesto el calculo lo hacen sobre lo que figura en el recibo de sueldo, que normalmente es mucho menos de lo que realmente se recibe de bolsillo. Cuenten conmigo para pruebas. Hace mucho que no entro al blog, lo que podria estar bueno es que los que lo vienen siguiendo posteen un resumen de mails que se pueden contactar para aportar info y si son confiables.

  134. XavMP Says:

    Para más INRI acerca de EDS y su política de RRHH date una vuelta por http://www.turribeach.com.ar Cristian hizo en su momento un post acerca de un tema de EDS Arias que superó los 660 comentarios.

  135. cris Says:

    juan, otra vez envie, y parece que llego.

    espero tu respuesta a crisverra@gmail.com

    mil gracias por tu tiempo

  136. Gervasio Coppola Says:

    Pruebas, testimonios, documentacion a:

    Alejandro Carrizo
    alcarrizo@lavozdelinterior.com.ar

    TE: a partir de las 15 en el 475-7210.

  137. Gedankenexperiment Says:

    Silicon Sierras calientes

    Finalmente, Electronic Data Systems (EDS) inauguró su anunciado centro de tercerización de servicios y desarrollo de software en la provincia de Córdoba (el anuncio se había hecho en octubre de 2005).
    La inversión inicial de la empresa norteameric…

  138. Esclavo XXI Says:

    Propongo una idea concreta:
    hagamos una de las famosas cadenas que tanto nos estorbaron alguna vez, mandemos el link a este foro a todos nuestros conocidos/amigos/parientes/periodistas que tengan algun tipo de interes en el tema.
    Saludos.
    (empecemos a concretar muchachos, si algo caracteriza a nuestro perfil es la duda recursiva, el goce en el pensamiento infinito… a ver si alguna vez movemos el tablero con acciones concretas y nos dejamos de esperar que alguien lo haga por nosotros).

  139. jose kor Says:

    Gente, recibí una propuesta de trabajo de EDS, alguien que esté trabajando allí o haya trabajado puede darme alguna opinión al respecto de la misma?
    Gracias.

  140. polca Says:

    jose kor, entre en EDS hace poco mas de una semana, asi que no puedo darte una opinion fuerte sobre como se trabaja. Sin embargo, para alguien como yo que se acaba de recibir, estoy contento con haber logrado al meno, que una empresa me asegure un trabajo en blanco, con todos los aportes correspondientes, y un sueldo que para alguien sin experiencia, es bastante aceptable. Además de mencionar que la capacitación que me ofrecen es totalmente paga, entrás como empleado efectivo desde el primer momento. No se cuanto de lo que se promete para más adeltante será cumplido, pero al menos lo que prometieron en mi primer entrevista lo viene cumpliendo, supongo que el tiempo dirá. Pero sobre todo, después de leer de principio a fin los comentarios de este blog, me parece que estoy más tranquilo trabajando en EDS que si hubiese entrado en cualquier empresa del Clúster.
    Saludos, y si entrás a laburar capaz nos veamos por ahi.

  141. Christian Turri Says:

    Para interesados leer este artículo…

    http://www.turribeach.com.ar/archives/2005/09/23/la-taza-de-eds/

  142. Alazzino Says:

    Gente que lee a jperez blog, tengo una entrevista para ADMIN SOLARIS SEMI SENIOR en la empresa EDS CORDOBA, naturalmente vendra la pregunta, cuanto pedir por mis honorarios, ergo …. how much !?.
    Si alguien esta adentro de EDS o tiene mas o menos idea de cuanto pedir por un ADMIN SOLARIS SSENIOR con 1 año de experiencia, les estaria agradecido por la molestia de coolaborar con mi pregunta.
    Gracias.

  143. jose kor Says:

    polca gracias por tu respuesta. tengo dos preguntas mas acerca de eds, nose si vos podras contestarmelas. Una es si los horarios de salida se respetan, he sufrido bastante esto en otras empresas del cluster que se sabia cuando uno entraba pero no cuando salias. Y la otra es saber el sueldo medio que estan pagando por un desarrollador con 4 años de experiencia en .net.
    Gracias.

  144. PabloS Says:

    Yo trabajo en EDS y te puedo decir que las empresas locales están pagando con creces los años de explotación y subcondiciones laborales que sufría la gente ahí.
    A partir de estas grandes, y de las que vengan… todo cambiará para el soft en Córdoba, y especialmente para las firmas locales chicas, las cuales a mi parecer… están destinadas a desaparecer si no cambian algunas cosillas…
    Hice un post sobre esto luego de la nota de Lempert en LA VOZ.
    Saludos!!

  145. PabloS Says:

    Otra cosa para los muchos que entran preguntando sueldos y todo eso por las entrevistas en EDS… el consejo más valioso que van a tener viene de esta persona que ya labura ahí:
    ARREGLEN MUY BIEN AL INICIO, APENAS ENTREN y QUE TODO ESTÉ ESCRITO, NADA DE PALABRA.

    Es una empresa excelente y el ambiente de laburo es muy bueno. Sory a las empresas locales :P

  146. SUDACA Says:

    Hace tiempo no entraba a este blog, tengo una pregunta, ¿en que momento paso esto de ser un espacio para tratar de organizarnos a un sitio PRO EDS? me imagino q en la pagina de EDS ya hay un link hacia este blog del tipo “compruebe ud mismo la buena opinión que tienen de EDS nuestros empleados”

  147. Guillermo Acedo Says:

    Muchachos encontre este tema hace un tiempo de una movilizacion de trabajadores de EDS en España, es posible hacer otra historia…
    En España los trabajadores de EDS pararon lso despidos organizandose.
    Comuniquense con nosotros informacion@gremiodeinformatica.org.ar o visiten nuestro sitio. http://www.gremiodeinformatica.org.ar


    otro video

  148. Guillermo Acedo Says:

    PErdon pero no entro bien el video les paso los links

    http://youtube.com/watch?v=mMNXa3Ydgxw

    http://youtube.com/watch?v=qu1wqlto2hA

  149. jperezsistemas Says:

    vieron q lindo banner q puso la gente de vates en la voz? da para pensar…

  150. Nestor Says:

    No, cual pusieron? si alguno capturo ese baner subalo a algun lado..

    por otro lado, tengo amigos en EDS (quien no??) que dicen estar muy contentos con el lugar. Todos comparamos el lugar donde estamos con el anterior y eso nos provoca alegrias o tristezas.
    En mi caso, no estoy ni en una multinacional ni en una pyme cordobesa.

  151. unite y luchá !!! Says:

    Gente…!!!
    hay despavilarse de una vez…!!!
    la gente del Gremio de Informática se reunió en Córdoba el sábado 8 de Septiembre…!!!

    Hay que difundir estas reuniones y participar!!!
    Invitemos a todas las personas de Informática y Telecomunicaciones que conozcamos y a las que no, tambien…

    Es hora de juntarse y organizarse de una vez…

    http://www.gremiodeinformatica.org.ar/article55.html

    Relato de uno de los participantes cordobeses en la reunión de Trabajadores Informaticos:
    http://www.gremiodeinformatica.org.ar/article57.html

  152. unite y luchá!!! Says:

    Los compañeros Informaticos de Córdoba se organizan sindicalmente:

    “Luego de varias reuniones previas los compañeros trabajadores informáticos de Córdoba formalizaron su incorporación al Cepetel. Los jueves a las 19 hs se convoca a todos los trabajadores de Informática de Córdoba a acercarse a Balcarce 525, de Cba Capital (la sede de la CTA Córdoba) para informarse y participar en la organización gremial.”

    http://www.gremiodeinformatica.org.ar/article77.html

    DIFUNDAN…, INVITEN… Y PARTICIPEN …!!!!

  153. Alazzino Says:

    Gente, despues de 5434 entrevistas con los RRHH de EDS cordoba, me filtre , digo me filtre porque de tantas entrevistas no son ellos que me contratan, soy yo que me filtre ja ja.
    Pase por entrevistas grupales, individuales, tecnicas y de ingles.
    Hasta que por fin hoy arregle por $a 4000 y chirolas en mano para UNIX AIX con tickets y toda la fruta, la unica cagada que laburas 12×36 y te toca un domingo o sabado laburar, pero bueh … Esto es otra cosa ya que nunca mas hago desarrollo, ya pase por KWC o (DICIPRISION, DIGO DICICOM), HARRIAGUE, VATES y algunas pyme pedorras que son para lamentos por laburar en negro y con horas “NEGSTRAS”, SE ABOLIO LA EXCLAVITUD MANGA DE HDPS !!!.Sorry RAONA, pero no voy a poder ir a la entrevista que tenia esta semana.
    No es de extrañar porque todo el mundo se va a EDS, ademas cuando venga IBM en 2008 arderan mas culos en el cluster.
    No es que EDS sea la salvacion de nadie, pero el MAL CLIMA de laburo lo hacen las PYMES y el fucking CLUSTER !.
    Que levante la mano al que le hayan respetado los horarios de descanzo, horas extras y las CONDICIONES Y COMODIDADES PARA LABURAR !.
    Gracias cluster por inhibirme de tantas empresas, no sirve de nada en esta informalidad laboral cordobesa.
    Si le puedo ser de ayuda a alguno que esta en las puertas o pasando por entrevistas en EDS , mi msn es Alazzino (AT) hotmail.com

    GRACIAS , TOTALES !

  154. Leandro F. Says:

    Alazzino: no te perdes nada con no ir a RAONA ya que tengo un amigo ahi dentro que esta muy caliente y los pocos empleados que son estan buscando de irse a cualquier otro lugar principalmente a EDS que parece que por ahora es la solucion para muchos hasta que no esten tan necesitados de gente y cambien un poco las condiciones.

    Alazzino = Sebastian Alasino? si sos vos, nos conocimos en VATES ;)

  155. Gonza_Interior Says:

    Gente.. me surgió una propuesta de trabajo en QPLUS.. obviamente otra consultora adherida al cluster.. Alguien trabajo ahi o sabe que tal es el clima de trabajo?.. me conviene?.

  156. Jonhy Says:

    Viste la oficina de QPLUS? hay 10 donde deben entrar 5.. estan todos apretados. El viejo que dirige la empresa es MUY pedante.. proba de charlar un rato con el y te vas a dar cuenta (si te toca laburar en la misma oficina que el viejo… estate atento que cuando tiene una reunion hay dos opciones: la escuchas entera lo cual es muy aburrido o te mandan a dar un par de vueltas a la manzana). De las consultoras del cluster, es la mas pedorra.

  157. Gonza_Interior Says:

    No.. no vi la oficina.. pero ahora que me lo dices.. ni quiero verla!!.. jajaja.. Gracias Jonhy por la data..
    Me imaginaba.. alguien más sabe algo de esta consultora??

  158. Alazzino Says:

    QPLUS? O … QUERES MAS ? , hace un tiempo hice un par de laburos para ellos , arregle por xxxx y cuando termine mi trabajo me pagaron xxx o sea .. una x menos se entiende ?… Bueno, airado reclamo el mio y la respuesta fue … Q PLUS ?
    SON IMPRESENTABLES !

    Ojo.

  159. Gonza_Interior Says:

    Gracias alazzino… lo tengo en cuenta… ya mismo rechazo la oferta de trabajo..
    Che.. no se ustedes que le parece.. pero estaria bueno para que hicieramos un pequeño foro (este blog se esta haciendo bastante extenso) para seguir en contacto y mantenernos alejados de las pymes exclavistas a partir de experiencias de cada uno.
    Yo por ejemplo, viendo sus comentarios me han salvado de un paso en falso que no me lo hubiera perdonado en vida.
    Gracias muchachos.

  160. Gonza_Interior Says:

    Hola gente… yo de nuevo..
    Alquien sabe que tal es la consultora bizit???
    http://www.bizitglobal.com
    Es por una entrevista de Programador JAVA.. cuanto puedo pedir?
    Gracias de antemano…

  161. Sebastian Says:

    Hola Gonzalo,
    No la conozco, si he visto que tiene varios avisos en computrabajo.
    Tengo un proyecto en java, freelance q no voy a poder llevar a cabo y no quiero perder el contacto, te interesa trabajar freelance? es para java.

  162. Gonza_Interior Says:

    mmm.. es que ese es el problema… muy bueno no soy en java (hace tiempo que no lo manejo).. me dediqué mucho a C#… Me considero muy bueno en C#.. pero como son mas o menos lo mismo, o se parecen en gran parte.
    De cuanto $$$ estamos hablando??? :D

  163. Sebastian Says:

    La verdad es q requieren experiencia, hay q utilizar struts, hibernate, spring y otras, tal vez para la proxima :)

  164. Gonza_Interior Says:

    See.. tal vez para la proxima. Ahora viendo esto, que me recomiendan ustedes… Seguir metiendole fichas a C# o migrar totalmente a Java??.. que es lo que más se pide?.. Cuál es más redituable?… etc etc.. Pros y Contras..

  165. Jonhy Says:

    No penses cual es mas redituable HOY porque eso puede cambiar dependiendo de las empresas que vengan, proyectos o clientes que tengan en el momento, etc.

    Dale para adelante con la tecnologia (.net o java) que más conozcas y no pares de aprender nunca. Lo que te hace ganar plata es la experiencia y los proyectos sobre el lomo que tengas, asi que cuando arregles por una suma de $$$ que sea aceptable para vos metete en cualquier pyme o multinacional total el primer o segundo año es mas importante como te digo ganar experiencia real que andar aprendiendo de memoria en capacitaciones por 3 o 4 meses CMM desde el nivel 1 al 5..

  166. Nelson Dortmund Says:

    Este es el resultado de mi relevamiento

    Ideas para los que buscan trabajo en Cordoba
    ——————————————–

    Estas conclusiones fueron el resultado de un relevamiento de 100 personas, 50 empleadas y 50 en busca de trabajo. Franja: 21 a 40 años. De esos 100, 40 eran estudiantes y los 60 egresados o carrera terminada. De estos 60, 34 tenian mas de 10 años de experiencia. Todos cordobeses.

    * Si la direccion de contactos es …@hotmail, …@gmail, ni te molestes. Muchas firmas estan sucias y no se dan a conocer por temor a la AFIP. Ni siquieran tienen su dominio propio.

    * Si una empresa contrata permanentemente la misma gente de la misma especialidad, ni te molestes. Es pantalla: por algo la gente les dura poco.

    * Si una empresa pone el aviso todos los dias permanentemente (cohensistemas, en la voz del interior es un ejemplo), ahi no hay que ir. Es pantalla.

    * Si una empresa es del Cluster Technology Cordoba, prepararte para un empleo desastroso, mentiras, alta rotacion de personal, mentiras para obtener subsidios, empleo en negro y aprietes cuando AFIP o Ministerio del Trabajo los inspecciona.

    * Si la empresa solo publica en computrabajo.com.ar, no es seria. Ese sitio te publica avisos gratis y alli publican muchas empresas truchas. Cualquiera publica alli.

    * Consultoras o empresas sospechadas de vender bases de datos truchas:

    -Desarrollo Humano Córdoba – Lic. Di Marco
    -Mega Soft – Ing. Herrera
    -RH Master
    -Futuro Laboral – Daniel Escalante
    -Human Resources

    * Las empresas de diseño web que han aparecido con hongos solo ofrecen empleos muy precarios. Ni te molestes alli

    * Sitios de empleos web que son muy extraños (publican avisos donde piden para puestos, en los que ellos brindan capacitacion. Despues de ver esos avisos, tenes ganas de hacer esos cursos que son carisimos. Muchos de esos avisos son truchos).

    - Universo BIT
    - IT Laboral

    * Sitios de empleos web con avisos replicados de otros sitios, de dudosa seriedad.

    - Execuzone
    - ZonaJobs

    * Si tenes mas de 35, prepara tu retiro. o Autocapacitate para irte al exterior

    * Si una empresa te llama 5 veces y siempres es “cuando-personal-decida-te-llamaremos”, ignorarlos
    Ej: EDS.

    * Cuidado: si los avisos de trabajos IT son puestos siempre por las mismas consultoras de personal, hay algo extraño alli: esos puestos no son serios.

    * Empresas que tienen pesima fama:
    (malos tratos, empleos en negro, vaporware, salarios desastrosos)

    Apex, Cba Solutions, DICIcom, FulFill, GlobalThink, Harriague, Intertron,
    Interwave, Lempert, Kanav, Vates, Mr Comanda, QPlus, SEA Consulting,
    Serbal, ThinkSoft, Invel, Prominente, DISCAR, Cohen Sistemas

    * Empresas consideradas de las peores.

    EDS, DICIcom, Harriague, Prominente, Interwave, Lempert, Vates, Invel, FulFill, DISCAR

    * Empresas inutiles
    (solo esta para cobrar el subsidio de la provinca y no produce nada)

    Intel Cordoba (unanime conclusion)

    * Empresa donde se toman los test mas ridiculos

    DISCAR

    * Consultoras de personal suspechadas de cobrar parte del sueldo de la gente que colocan

    -RH Master (unanime conclusion)

    Consultoras de personal inutiles donde sus test dejan afuera
    a los mejores o sus entrevistas son hechas por gente incapaz:
    Algunas de estas empresas como ( LAPA o Souther Winds:
    asesinato de 68 personas la primera, narcotrafico la segunda)
    utilizaron sus servicios. El destino de esas firmas y como se
    manejo su personal alli, lo dice todo.

    -STAFF
    -Patricia Murphy
    -SESA Select
    -Consultores de empresas

    Como darse cuenta que una empresa es seria:
    ——————————————

    -Contrata en forma directa, sin selectores de personal y sus inutiles test.

    -Evalua tu perfil tecnico de modo directo, haciendo foco en tus habilidades

    -No se anda con muchas vueltas, si le agradas

    -Ofrece un salario un poco por encima del promedio

    -NO pertenece al Cluster Technology (la tumba del concepto de las firmas)
    El mismo gobernador De La Sota los trato de “transfugas y chantas”
    http://buscador.lavozdelinterior.net/2006/0108/politica/nota383502_1.htm

    -Publica su requerimiento en los diarios locales. Si el puesto es importante,
    utiliza notables agrupados.

    -Posee su propio dominio y no teme darse a conocer.

    -Sabe que el trabajo de facturacion de servicios es ilegal y ofrece empleo en relacion de dependencia.

    -Tiene clientes reales, no lloriquea beneficios o subsidios del gobierno

    Datos generales a tener en cuenta
    ———————————

    Caso EDS: El gobierno de Córdoba, eximio a la compañía del 100% de los tributos provinciales por un lapso de 10 años, y le otorga subsidios directos por cada puesto de empleo generado, por el plazo de 5 años vale decir que EDS se sostiene con el aporte de todos, algo parecido ocurre con Intel, donde el gobierno les cedio predios, alquileres y ventajas impositivas.

    En el caso de las empresas del Cluster, subsidios del gobierno provincial que fue directamente a los bolsillos de los empresarios de Discar, Interwave, Invel, IPP, Lempert, Prominente, Siscard, Voipgroup, Carballo y Asociados y Harriague y Asociados
    http://www.lempert.com.ar/website/es/prensa_28.shtml

    Estas empresas tienen a mucho de su personal (si no todos) en negro o percibiendo parte de sus salarios en negro (lo que impacta en sus jubilaciones) o haciendoles facturar servicios cumpliendo horarios,
    algo que esta expresamente prohibido en la Ley de Contrato de Trabajo, art. 14 y 23. Ley N* 20.744)

    Consultoras serias, de reconocida fama y eficiencia
    —————————————————

    -Manpower
    -Manager
    -Silvia Barac
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>=

  167. Carlos Says:

    Y quien es Nelson Dortmund digo yo? te googlee y no esistis papá. Espero que no hayas hecho tremendo “informe” para despues publicarlo como anónimo no? le quitás toda la seriedad.

    En muchas de las cosas del informe estoy de acuerdo. El tema es, qué lugar queda bueno para ir a laburar entonces? las empresas que no estan nombradas ahí deben tener de 3 a 20 empleados. Bueno excepto motorola que no nombraste pero esta empresa ademas de plata que aporta? por cada linea de código escribis 3 libros de documentación.. definitivamente no es el lugar indicado para aprender a construir software.

    Hace un tiempo yo decía que el mejor lugar para la gente que empieza son las consultoras cordobesas porque como te exprimen y te envian al cliente estando en bolas tenes 2 opciones: aprender x los golpes (y rápido) o ver que la informática no es lo tuyo y poner una verdulería. Pero hoy existen opciones como EDS que dentro de todo no paga mal (si, gracias a todos nosotros) y se aprende bastante.

    Ah y mi consejo para el que quiera recibirlo: Nunca ignoren o se permitan no escuchar un ofrecimiento de trabajo. Es preferible correrlos pidiendo mas $$$.

    pd: DICIcom = KWC. Casi todos lo sabemos pero el que no, quizas se come un garrón entrando a laburar ahí.

  168. edsiano Says:

    Para los que preguntan que tales EDS. les doy mi punto de vista
    yo trabaje 2 años en una empresa del cluster y 1 mas en una consultora IT local…lean bien esto…..
    NO TIENEN PUNTO DE COMPARACION CON EDS

    el sueldo es en blanco y siempre aprox mil pesos mas de lo que te pagaria el cluster
    si tenes que laburar de casa, te dan notebook
    si sos junior te capacitan(y te pagan)
    si viajas,es en avion
    si vas a hotel , es minimo holday inn
    total flexibilidad de horarios(no se marca tarjeta)
    SI SOS SENIOR PODES LLEGAR A GANAR MAS QUE UN PROJECT MANAGER COMO TECH LEADER
    y otras ventajas que no vienenal caso

    una cosa es cierta…ARREGLEN BIEN DE ENTRADA…para que les sea redituable ahora y cuando reciban aumentos.

    creo que no hay mucho para pensar….
    y una cosa mas….si son vivos, pueden terminar en buenos terminos con sus empleadores anteriores y siempre mantener un currito extra.
    (siempre algun conocimento exclusivo del proyecto en que estabas tenes)
    al menos hasta que entrenen tu reemplazo

  169. Daniel Baravalle Says:

    A todo el Gremio Informático, los invitamos a conocer AGOSIA – Asociación Gremial de Operadores de Sistemas Informáticos y Afines de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. http://www.agosia.org.ar

    Entidad sindical de informática registrada en el Ministerio de Trabajo, Empleo y Seguridad Social de la Nación. Inicio de actividad: 28/12/2006.

    Muchas gracias a todos.

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